Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2010 13:58 30 ìàÿ 2010 14:16 RufinaRufina íàïèñàë: [q]  ïðîïèñíûå ïîïàë ìîé ïðåäîê , êîòîðîìó áûëî òîëüêî 11 ëåò, à â îñíîâíûõ áûë åãî áðàò, òîæå åùå ìàëü÷èê. Òàê ÷òî çàâèñèìîñòè ÿ íå çíàþ. [/q]
Äàþ èç Â. È. Äàëÿ: Ïðîïèñíûå äóøè, ïðîïóùåííûå â íàðîäíîé ïåðåïèñè. Ìåðòâûå äóøè, ëþäè óìåðøèå â ïðîìåæóòêå äâóõ íàðîäíûõ ïåðåïèñåé, íî ÷èñëÿùèåñÿ, ïî óïëàòå ïîäàòåé, íàëèöî. Êëàññèêà! Íî óæ íå ðàç ñòàëêèâàëñÿ, ÷òî êëàññèêà îòñòóïàåò ïåðåä æèâîé æèçíüþ...  ëþáîì ñëó÷àå èìåéòå â âèäó, êîãäà áóäåòå îáùàòüñÿ ñî ñïåöîì. Rufina íàïèñàë: [q] Äóìàþ, ÷òî îíà- æåíà óìåðøåãî ¹1 Èâàíà.[/q]
Âñå ìîæåò áûòü. Ìîè â ïðîñâèðíèöû íå ïîïàäàëè... ÒÀÒÜßÍÀ! Âîò, ÷òî åùå Î×ÅÍÜ âàæíî!!! Êàê îíè âñå ðàñïîëàãàëèñü ïî äâîðàì. Åñëè ìåæäó Âàøèìè è ïðîñâèðíåé ÍÅÒ çíà÷êà èëè ñëîâà äâîð (êåëüÿ), òî Âàøå ïðåäïîëîæåíèå ñòàíîâèòñÿ îñíîâàòåëüíûì. Rufina íàïèñàë: [q] È ìíå íàäî íàéòè åùå îäèí ïåðåõîäíîé èñòî÷íèê çà ïåðèîä ñ 1740 ïî 1760 ã, ÷òîáû ñëîæèòü âñþ ñèñòåìó.[/q]
×óòü íå ëÿïíóë: äà çà 1743 â ÖÈÀÌå ÅÑÒü, íî Âàì-òî íóæíû òâåðñêèå... Ïóñòü Âàì ïîâåçåò, à òî êðîìå 1743 âñå áëèæàéøèå ãîäû ïî Äìèòðîâùèíå òðåáóþò ðåñòàâðàöèè. Rufina íàïèñàë: [q] Ñåëà óæå íåò, íà åãî ìåñòå ïîñòàâèëè äåðåâÿííûé êðåñò, à íà ìåñòå öåðêâè ðàçâàëèíû, çàðîñøèå áóðüÿíîì.[/q]
À "ìîè" âñå ñåëà ñòîÿò. Òîëüêî íåêîòîðûå ïåðåøëè â êàòåãîðèþ äåðåâåíü.  ìîåé àâàòàðêå âñå, ÷òî îñòàëîñü îò õðàìà, â êîòîðîì ïÿòèêðàòíûé ïðàäåä óñïåë ïîñëåäíèå 4 ãîäà ïîñëóæèòü. Äî ýòîãî öåðêîâü áûëà äåðåâÿííîé. Óäà÷è Âàì! ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| agewind Íà÷èíàþùèé
Âîëîãäà
Ñîîáùåíèé: 39
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 31 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2010 21:19 Çäðàâñòâóéòå, Rufina íàïèñàë: [q]
À òî, ÷òî "ìîè" ïðàâèëè 200 ëåò â Êîíñòàíòèíîâî, ÿ ñàìà óäèâèëàñü è ïîðàçèëàñü, êîãäà ñîñòàâèëà âñþ ñõåìó. [/q]
À ÿ ïåðåñòàë óäèâëÿòüñÿ. Íåäàâíî ñòîëêíóëñÿ ñ òàêèì ïðèìåðîì: â öåðêâè óìèðàåò ñâÿùåííèê, åãî ñòàðøèé ñûí âîçâðàùàåòñÿ èç ñåìèíàðèè è çàíèìàåò ìåñòî îòöà, íî âñêîðå òîæå óìèðàåò. Ìëàäøèé ñûí (ïîêà ó÷èòñÿ â ñåìèíàðèè) ïèøåò ïðîøåíèÿ åïèñêîïó, ÷òîá íàçíà÷èëè ñâÿùåííèêà íà åãî ìåñòî (è âèäèìî íèêîãî íå óäèâëÿåò, ÷òî ýòî ìåñòî åãî), ïîêà îí "ìàë ãîäàìè". (Óçíàë ïðî ýòó èñòîðèþ, ïîòîìó ÷òî "ìîé" Ìàêñèì Ãðèãîðüåâè÷ óñïåë ïîáûâàòü íà ýòîì ìåñòå ñâÿùåííèêà, ïîêà åãî íå "âûáðàëè" ïðèõîæàíå ê öåðêâè íà Êîìüå.) Íî áîëüøå âñåãî ìåíÿ ïîðàçèëî ïðîäîëæåíèå ýòîé èñòîðèè - ìëàäøèé òîæå óìèðàåò, ïðîñëóæèâ ñâÿùåííèêîì îêîëî 2 ëåò, áëàãî óñïåë âûäàòü ñåñòðó çà äüÿêîíà "ìîåé" öåðêâè, êîòîðûé è çàíÿë ïî ïðîøåíèþ ðîäñòâåííèêîâ æåíû, âíîâü âàêàíòíîå ìåñòî. Òàêèì îáðàçîì, ìåñòî ñâÿùåííèêà èç "ñåìüè" íèêóäà íå óøëî))) ---
Ìåë¸õèíû, Àâäóåâñêèå, Øèëîâû (Ãðÿçîâåöêèé óåçä), Ìåíüøèêîâû (Ìàëûøåâû) ä. Îñòðîâ ×åðåïîâåöêèé óåçä | | |
LeslaR1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2010 2:17 À íàñêîëüêî õàðàêòåðíî èëè íåîáû÷íî, åñëè äî÷åðè ïðè÷åòíèêà îòäàþòñÿ çàìóæ çà êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí (âòîð. ïîë. XVIII âåêà)? --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2010 5:51 31 ìàÿ 2010 6:02 agewind íàïèñàë: [q] Òàêèì îáðàçîì, ìåñòî ñâÿùåííèêà èç "ñåìüè" íèêóäà íå óøëî)))[/q]
Àíäðåé, êîíå÷íî, Âû ïðàâû, íî, ñîãëàñèòåñü, 200 ëåò - ýòî î÷åíü êðóòî. Ó÷èòûâàÿ òàêèå íåãàòèâíûå ôàêòîðû, êàê ýïèäåìèè, áåñïëîäèå, íåñ÷àñòíûå ñëó÷àè.... Äà ìàëî ëè åùå ÷òî? Íàïðèìåð, ïðåäëîæåíèå çàíÿòü âàêàíòíîå ìåñòî â ïðåñòèæíîì ìîñêîâñêîì ïðèõîäå - äîõîäîâ â ðàçû áîëüøå è äåòè ïîëó÷àò ïðèëè÷íîå îáðàçîâàíèå. Êñòàòè, âûáîð ïðèõîæàí è çàðó÷íîå ïèñüìî òàìîøíåãî ïîìåùèêà ìîãëè ïðîèãíîðèðîâàòü, åñëè ó èåðàðõà áûë ñâîé êàíäèäàò íà îñâîáîäèâøååñÿ ìåñòî. Lesla íàïèñàë: [q] À íàñêîëüêî õàðàêòåðíî èëè íåîáû÷íî, åñëè äî÷åðè ïðè÷åòíèêà îòäàþòñÿ çàìóæ çà êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí (âòîð. ïîë. XVIII âåêà)? [/q]
Âïîëíå îáû÷íîå, Âÿ÷åñëàâ. Íåäàâíî íåñêîëüêî äíåé ïðîñìàòðèâàë Ðåâèçñêèå ñêàçêè ÑÖÑ 8-ìè óåçäîâ Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè çà 1795 íà 34 ïëåíêàõ. Ñïåöèàëüíîé ñòàòèñòèêè íå âåë, íî ãðóáî: äåâóøêè óõîäèëè çàìóæ çà äóõîâíûõ, êóïöîâ, ìåùàí, ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí, êðåïîñòíûõ (îñîáî äâîðîâûõ). Ðÿä ïîñòðîèë â ïîðÿäêå óáûâàíèÿ íàáëþäåíèé. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
LeslaR1a-VK05 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2010 8:51 31 ìàÿ 2010 8:53 ABY íàïèñàë: [q] Âïîëíå îáû÷íîå, Âÿ÷åñëàâ. Íåäàâíî íåñêîëüêî äíåé ïðîñìàòðèâàë Ðåâèçñêèå ñêàçêè ÑÖÑ 8-ìè óåçäîâ Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè çà 1795 íà 34 ïëåíêàõ. Ñïåöèàëüíîé ñòàòèñòèêè íå âåë, íî ãðóáî: äåâóøêè óõîäèëè çàìóæ çà äóõîâíûõ, êóïöîâ, ìåùàí, ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí, êðåïîñòíûõ (îñîáî äâîðîâûõ). Ðÿä ïîñòðîèë â ïîðÿäêå óáûâàíèÿ íàáëþäåíèé. [/q]
Ñïàñèáî +, ABY! --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9256 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2010 11:10 agewind ABY
Äà, äåéñòâèòåëüíî, áûòü â ïðè÷òå òàêîå äîëãîå âðåìÿ íå âñÿêèì ñåìüÿì óäàåòñÿ. ß óæå 5 ëåò èùó ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé. È ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî ñåë, ãäå ñ 17 âåêà áûëè ìîè ïðÿìûå ïðåäêè ñâÿùåííèêàìè: Ìëåâî Âûøíåâîëîöêîãî óåçäà, Òðîèöêîå, ÷òî â äåðåâíÿõ, ×àãèíî, íî ÷åðåç òðè-÷åòûðå ïîêîëåíèÿ îíè ðàññåèâàëèñü. Ïðàâäà, åñëè ïðåäîê íå áûë ñâÿùåííèêîì, ãîðàçäî áûñòðåå. Íàïðèìåð, â ñåëå Ëó÷èííèêè òîæå äîëãî ðîäíÿ áûëà , íî ïî îäíîìó ïðåäñòàâèòåëþ è íå íà òàêèõ äîëæíîñòÿõ. À â Êîíñòàíòèíîâî ÿ ñòîëüêî ëåò "êîïàþñü", è èñêàëà òîëüêî ïðåäêîâ ïî ëèíèè ïðà..áàáêè, è âäðóã óçíàþ, ÷òî íå òîëüêî âñå ñâÿùåííèêè â Êîíñòàíòèíîâî çà ýòè 200 ëåò - ìîÿ ðîäíÿ, íó è ìíîãèå äðóãèå ïðè÷åòíèêè.  ïðèíöèïå, òåíäåíöèÿ áûëà "óäåðæèâàòü", ñâîé ïëàöäàðì, íî ïîñêîëüêó â öåðêâÿõ áûâàëî ïî äâà ñâÿùåííèêà ðàçíûõ ñåìåéñòâ, òî êòî êîãî îñèëèò. Äåéñòâèòåëüíî, è áîëåçíè, è íàëè÷èå ìàëü÷èêîâ. Ìíîãî ïðè÷èí.
Lesla
Íå ïî ñòàòèñòèêå, à ïî ìîåé ðîäíå î÷åíü ìàëî äåâóøåê èç ñåìüè ïðè÷åòíèêîâ âûäàâàëèñü çàìóæ çà ýêîíîìè÷åñêèõ êðåñòüÿí (îñîáåííî â òåõ ñåìüÿõ, ãäå áûëî îäíîâðåìåííî ìíîãî ñûíîâåé è äî÷åðåé), íî â îñíîâíîì, çà öåðêîâíèêîâ. À âîò ïî ìóæñêîé ëèíèè äâîå áóäó÷è ö\ñë æåíèëèñü íà äî÷åðÿõ êóïöîâ.
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2010 2:24 Nec-to77 íàïèñàë: [q] À äåíåã íå ïðåäëàãàëè? Ãîâîðÿò, ó íèõ âñ¸ íà õîçðàñ÷¸òå, äàæå ïðèåì ïîñåòèòåëåé âåä¸òñÿ äëÿ ïîïîëíåíèÿ áþäæåòà ïóòåì çàêàçîâ.[/q]
Íåà, íå ïðåäëàãàëà. Ó ìåíÿ ñ íèìè "îáìåí íàòóðîé". ß èì ïðèíîøó "çà òàê" òî, çà ÷òî îíè äðóãèì ïëàòÿò. À ÿ îáìåíèâàþñü - îíè ìíå ñâåäåíèÿ, à ÿ èì ïî àêòó - äîêóìåíòû èç ñâîåé êîëëåêöèè. Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] Ñìîòðèòå â îáëàñòíîì àðõèâå ôîíä âîë(ðàé)èñïîëêîìà çà 1920-å ãîäû. Ïðèìåðíî òðè ðàçà îáùèíà äîëæíà áûëà çàêëþ÷àòü äîãîâîð íà àðåíäó çäàíèÿ öåðêâè è ïðåäúÿâëÿòü ñïðàâêè íà ñëóæèòåëåé êóëüòà è àêòèâ îáùèíû.[/q]
Îé, ñïàñèáî Âàì çà òàêóþ öåííóþ èíôîðìàöèþ! Äåéñòâèòåëüíî âåäü ìîæíî ïîèñêàòü! Òîëüêî âîò ãäå áû åùå íàéòè ñîñòàâ ñåìüè? Åñëè êëèðîâûå âåäîìîñòè íå ñîõðàíèëèñü â îáëàðõèâå? Mym íàïèñàë: [q] Åñëè ôàìèëèÿ äåéñòâèòåëüíî íà ñëóõó[/q]
À ôàìèëèÿ íà ñëóõó - ÿ óæå ïîíÿëà ïî÷åìó. Ïîðûñêàëà ïî ñåòè, îêàçàëîñü, ÷òî ýòî èç-çà òîãî, ÷òî , âèäèìî ìîèõ Áóëàõîâûõ áûëî ìíîãî ñðåäè ñâÿùåííèêîâ åïàðõèè. Íàøëà â ñïèñêàõ âûïóñêíèêîâ ñàìèíàðèé ìíîãèõ. Âîò, íàâåðíîå, ïîòîìó è íà ñëóõó. | | |
anver2001 Ñîîáùåíèé: 3508 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2437 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 14:05Àñòðàõàíü,Íèêîëüñêèå Çäðàâñòâóéòå!
 ÿíâàðå ýòîãî ãîäà óçíàëà, ÷òî äåä Íèêîëüñêèé Íèêîëàé Ìàðêèàíîâè÷, áûë ïîòîìñòâåííûé ñâÿùåííèê. Ïðîñìîòðåëà ÀÅ 1876-1917 (ñïàñèáî ÐÍÁ), ÏÊ È ÀÊ . íó è îáðàùàëàñü ÃÀÀÎ. Ìíîãî èíòåðåñíîãî íàøëà. Ñåé÷àñ "âñïëûëè" åùå ðîäñòâåííèêè â Àñòðàõàíñêîé åïàðõèè Áëàãîíðàâîâû, Àëèìîâû. Ïîíÿëà, ÷òî ïðîñìàòðèâàòü çàíîâî ÀÅ êàæäûé ðàç - ýòî òÿæêî. Çàíÿëàñü ñîñòàâëåíèåì ÁÄ ôàìèëèé ñâÿùåííèêîâ ïî ÀÅÂ. Ñîñòàâèëà íà 5 ëåò. Âîïðîñ - ìîæåò òàêèå ñïèñêè óæå åñòü? È ìîæåò åñòü â èí-òå åùå ÷òî-òî ïî ñâÿùåííèêàì Àñò. åïàðõèè?
Òàòüÿíà | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6639 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 14:14 anver2001
À Âû íå ïðîáîâàëè èñêàòü ñàìè â Èíòåðíåòå òàêèå ñâåäåíèÿ? Êòî æå êðîìå Âàñ ëó÷øå ìîæåò çíàòü î ïðåäñòàâëåííîé èíôîðìàöèè â ñåòè.
À âîîáùå Âû ñäåëàëè íåîáû÷àéíî âàæíóþ è áîëüøóþ ðàáîòó. ---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
anver2001Ñîîáùåíèé: 3508 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2437 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 19:54Àñòðàõàíü, Íèêîëüñêèå Äà, êîíå÷íî, èìåííî ýòèì ÿ è çàíèìàþñü. Íî ÿ íå î÷åíü êîìïåòåíòíûé ïîëüçîâàòåëü. ß íà÷àëà ÷èòàòü âàø ôîðóì ñîâñåì íåäàâíî è âèæó , ÷òî âû äåëèòåñü èíôîðìàöèåé. Ýòî çäîðîâî. Âîò è ïîäóìàëà, ìîæåò êòî-íèáóäü è Àñòðàõàíñêîé åïàðõèè, ÷òî-íèáóäü çíàåò. | | |
|
