Генеалогия священников

ABY
Здравствуйте! Вы ведь тоже недавно работали в РГАДА?
У меня возник вопрос по источникам того периода, может, уже об этом раньше писалось, но я не видела. В 1-3 ревизиях за 1722-23 года вначале пишут причт и после моего предка-попа перечисляют двух его детей, а под этим списком пишут ПРОПИСНЫЕ и под этим снова имя предка и его двух других детей. В сумме они перечислили всех детей, но что значит - прописные.
И второй вопрос. В Переписной книге в 1710 году по селу Константиново написано:
поп Степан Иванов 25 (1685 г.р.)
у него жена Федосья Никитина до 23 лет(до1687 г.р.)
у него дети сын Василей двух лет дочь Авдотья шти лет
диакон Федор Иванов 22(1688 г.р.)
жена Агрипена Иванова 20(1690 г.р.)
у него дети сын Степан 3 лет(1707 г.р.) Евдокия году

Самое интересное, что дети Степана Иванова "заняли№ село на 200 лет, а вот дети диакона куда-то переместились. Нет их там.
Можно ли предположить, что поп и диакон - братья? Ну очень хотелось бы. Разница всего в три года.
Спасибо. Татьяна.

ABY
Большое спасибо. Буду по вопросу о прописных писать сАмому большому спецу по Тверским ц\сл. В прописные попал мой предок , которому было только 11 лет, а в основных был его брат, тоже еще мальчик. Так что зависимости я не знаю.
Там еще интересная есть особа - просфирница, которая годится в матушки и попу и диакону. А просфирниц назначали, обычно, из вдов . Думаю, что она- жена умершего №1 Ивана. Сейчас дома я нашла, что по моим станам в РГАДА есть еще писцовые книги за 1626-27 гг. И мне надо найти еще один переходной источник за период с 1740 по 1760 г, чтобы сложить всю систему.
А то, что "мои" правили 200 лет в Константиново, я сама удивилась и поразилась, когда составила всю схему. Но оказалось, что по женской линии "мои" не прямые, но кровные родственники уже с фамилией Верещагины правили и в 19 веке в этом же селе. Все это очень интересно. Села уже нет, на его месте поставили деревянный крест, а на месте церкви развалины, заросшие бурьяном. Сейчас мне нашли фото церкви, но никак за год я не могу его получить. Придется за ним ехать самой. Еще раз спасибо. Татьяна.

Здравствуйте,


Rufina написал:

[q]

А то, что "мои" правили 200 лет в Константиново, я сама удивилась и поразилась, когда составила всю схему.

[/q]

А я перестал удивляться. Недавно столкнулся с таким примером: в церкви умирает священник, его старший сын возвращается из семинарии и занимает место отца, но вскоре тоже умирает. Младший сын (пока учится в семинарии) пишет прошения епископу, чтоб назначили священника на его место (и видимо никого не удивляет, что это место его), пока он "мал годами". (Узнал про эту историю, потому что "мой" Максим Григорьевич успел побывать на этом месте священника, пока его не "выбрали" прихожане к церкви на Комье.) Но больше всего меня поразило продолжение этой истории - младший тоже умирает, прослужив священником около 2 лет, благо успел выдать сестру за дьякона "моей" церкви, который и занял по прошению родственников жены, вновь вакантное место. Таким образом, место священника из "семьи" никуда не ушло)))

agewind написал:

[q]

Таким образом, место священника из "семьи" никуда не ушло)))

[/q]

Андрей, конечно, Вы правы, но, согласитесь, 200 лет - это очень круто. Учитывая такие негативные факторы, как эпидемии, бесплодие, несчастные случаи.... Да мало ли еще что? Например, предложение занять вакантное место в престижном московском приходе - доходов в разы больше и дети получат приличное образование.
Кстати, выбор прихожан и заручное письмо тамошнего помещика могли проигнорировать, если у иерарха был свой кандидат на освободившееся место.

Lesla написал:

[q]

А насколько характерно или необычно, если дочери причетника отдаются замуж за крепостных крестьян (втор. пол. XVIII века)?

[/q]

Вполне обычное, Вячеслав. Недавно несколько дней просматривал Ревизские сказки СЦС 8-ми уездов Московской губернии за 1795 на 34 пленках. Специальной статистики не вел, но грубо: девушки уходили замуж за духовных, купцов, мещан, государственных крестьян, крепостных (особо дворовых). Ряд построил в порядке убывания наблюдений.

agewind ABY
Да, действительно, быть в причте такое долгое время не всяким семьям удается. Я уже 5 лет ищу священноцерковнослужителей. И у меня есть несколько сел, где с 17 века были мои прямые предки священниками: Млево Вышневолоцкого уезда, Троицкое, что в деревнях, Чагино, но через три-четыре поколения они рассеивались. Правда, если предок не был священником, гораздо быстрее. Например, в селе Лучинники тоже долго родня была , но по одному представителю и не на таких должностях. А в Константиново я столько лет "копаюсь", и искала только предков по линии пра..бабки, и вдруг узнаю, что не только все священники в Константиново за эти 200 лет - моя родня, ну и многие другие причетники. В принципе, тенденция была "удерживать", свой плацдарм, но поскольку в церквях бывало по два священника разных семейств, то кто кого осилит. Действительно, и болезни, и наличие мальчиков. Много причин.
Lesla
Не по статистике, а по моей родне очень мало девушек из семьи причетников выдавались замуж за экономических крестьян (особенно в тех семьях, где было одновременно много сыновей и дочерей), но в основном, за церковников. А вот по мужской линии двое будучи ц\сл женились на дочерях купцов.