Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
maslov ã. Ñåðãèåâ Ïîñàä Ñîîáùåíèé: 625 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1243 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2010 18:20 15 ìàÿ 2010 18:28 Ýòà âîçðàñòíàÿ ÷åðåcïîëîñèöà èñòîðè÷åñêè òÿíóëàñü åùå ñ íà÷àëà 19 âåêà è õîðîøî îïèñàíà â «Î÷åðêàõ áóðñû» Í.Ã. Ïîìÿëîâñêîãî (âòîðàÿ ïîëîâèíà 19 âåêà). Ïîñòåïåííî îíà íèâåëèðîâàëàñü.
«Ìû áåðåì ó÷èëèùå â òî âðåìÿ, êîãäà êîí÷àëñÿ ïåðèîä íàñèëüñòâåííîãî îáðàçîâàíèÿ è íà÷èíàë äåéñòâîâàòü çàêîí âåëèêîâîçðàñòèÿ. Áûëè ãîäà - äàâíî îíè ïðîøëè, - êîãäà íå òîëüêî ìàëîëåòíèõ, íî è áîðîäàòûõ äåòåé ïî ïðèêàçàíèþ íà÷àëüñòâà íàñèëüíî ãíàëè èç äåðåâåíü, ÷àñòî ñ äüÿ÷åñêèõ è ïîíîìàðñêèõ ìåñò, äëÿ íàó÷åíèÿ èõ â áóðñå ïèñüìó, ÷òåíèþ, ñ÷åòó è öåðêîâíîìó óñòàâó. Íåêîòîðûå áûëè îáðó÷åíû ñâîèì íåâåñòàì è ñëàäîñòíî ìå÷òàëè î ìåäîâîì ìåñÿöå, êàê íàãðÿíóëà ãðîçà è ïîâåí÷àëà èõ ñ Ïîæàðñêèì, Ìåìîðñêèì, ïñàëòûðåì è îáèõîäîì öåðêîâíîãî ïåíèÿ, ïîçíàêîìèëà ñ ìàéñêèìè (ðîçãàìè), ïðîìîðèëà ãîëîäîì è õîëîäîì.  òå âðåìåíà è â ïðèõîäñêîì êëàññå áîëüøèíñòâî áûëî âçðîñëûõ, à î äðóãèõ êëàññàõ, îñîáåííî ñåìèíàðñêèõ, è ãîâîðèòü íå÷åãî. Äîñòàòî÷íî ïîæèëûõ äîëãî íå äåðæàëè, à ïîó÷èâ ãðàìîòå ãîäà òðè-÷åòûðå, îòïóñêàëè äüÿ÷èòü; à ó÷åíèêè ïîìîëîæå è ïîóñåðäíåå ê íàóêå ëåò ïîä òðèäöàòü, ÷àñòî ñ ëèøêîì, äîñòèãàëè áîãîñëîâñêîãî êóðñà (ñòàðøåãî êëàññà ñåìèíàðèè). Ðîäíûå ñ ïëà÷åì, âîåì è ïðè÷èòàíüÿìè îòïðàâëÿëè ñâîèõ ïòåíöîâ â íàóêó; ïòåíöû ñ ãëóáîêîé íåíàâèñòüþ è
îòâðàùåíèåì ê ìåñòó îáðàçîâàíèÿ âîçâðàùàëèñü äîìîé. Íî ýòî áûëî î÷åíü äàâíî.
Âðåìÿ ïåðåøëî.  îáùåñòâî ìàëî-ïîìàëó ïðîíèêëî ñîçíàíèå - íå ïîëüçû íàóêè, à íåèçáåæíîñòè åå. Íàäî áûëî ïðîéòè õîòü ïðèõîäñêîå ó÷åíüå, ÷òîáû èìåòü ïðàâî äàæå íà ïîíîìàðñêîå ìåñòî â äåðåâíå. Îòöû ñàìè âåçëè äåòåé â øêîëó, ïàðòû çàìåùàëèñü áûñòðî, ÷èñëî ó÷åíèêîâ óâåëè÷èâàëîñü è íàêîíåö äîðîñëî äî òîãî, ÷òî íå ïîìåùàëîñü â ó÷èëèùå. Òîãäà èçîáðåëè çíàìåíèòûé çàêîí âåëèêîâîçðàñòèÿ. Îòöû íå âñå åùå îñòàâèëè ïðèâû÷êó îòäàâàòü â íàóêó ñâîèõ äåòåé âçðîñëûìè è íåðåäêî ïðèâîçèëè øåñòíàäöàòèëåòíèõ ïàðíåé.
Ïðîó÷èâøèñü â ÷åòûðåõ êëàññàõ ó÷èëèùà ïî äâà ãîäà, òàêèå äåëàëèñü âåëèêîâîçðàñòíûìè; ýòó ïðè÷èíó îòìå÷àëè â òèòóëêå ó÷åíèêà (â àòòåñòàòå) è îòïðàâëÿëè çà âîðîòà (èñêëþ÷àëè).  ó÷èëèùå áûëî äî ïÿòèñîò ó÷åíèêîâ; èç íèõ åæåãîäíî ïîëó÷àëè òèòóëêó ÷åëîâåê ñòî è áîëåå; íà ñìåíó ïðèáûâàëà íîâàÿ ìàññà èç äåðåâåíü (áîëüøèíñòâî) è ãîðîäîâ, à ÷åðåç ãîä
îòïðàâëÿëàñü çà âîðîòà íîâàÿ ñîòíÿ. Ïîëó÷èâøèå òèòóëêó äåëàëèñü ïîñëóøíèêàìè, äüÿ÷êàìè, ñòîðîæàìè öåðêîâíûìè è êîíñèñòîðñêèìè ïèñöàìè; íî íàïîëîâèíó øàòàëèñü áåç îïðåäåëåííûõ çàíÿòèé ïî åïàðõèè, íå çíàÿ, êóäà äåòüñÿ ñî ñâîèìè òèòóëêàìè, è íå ðàç ïðîíîñèëàñü ãðîçíàÿ âåñòü, ÷òî âñåõ áåçìåñòíûõ áóäóò âåðñòàòü â ñîëäàòû. Òåïåðü ïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì ïîääåðæèâàëñÿ ó÷èëèùíûé êîìïëåêò, è ïîíÿòíî, îò÷åãî ýòî â òåìíîì è ãðÿçíîì êëàññå ìû âñòðå÷àåì íàïîëîâèíó ñèëüíî âçðîñëûõ».
---
Ìàñëîâû,Ïðîíèíû,Ëàêåäåìîíñêèå,Ñîêîëüñêèå,Ìîíàåíêîâû,Æåðêîâû,Ïîäçàãíåòíèêîâû,Ðóñèíîâû,Ðàõëååâû,Çàðèíû â Ëèïåöêîé îáë. (Òàìá.ãóá.) è ïðèëåã.
Áðûë¸âû,Ìóçàë¸âû,Êèðþøêèíû,Çëîêîìàíîâû,Êàëóãèíû,Õîðîøèëîâû,Ìåðêóëîâû,Âîðîíîâû â Îðëîâñêîé îáë.(Òóëüñê.ãóá.) è ïðèë | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2010 6:37 16 ìàÿ 2010 6:40 maslov íàïèñàë: [q] Ìû áåðåì ó÷èëèùå â òî âðåìÿ, êîãäà êîí÷àëñÿ ïåðèîä íàñèëüñòâåííîãî îáðàçîâàíèÿ è íà÷èíàë äåéñòâîâàòü çàêîí âåëèêîâîçðàñòèÿ. Áûëè ãîäà - äàâíî îíè ïðîøëè, - êîãäà íå òîëüêî ìàëîëåòíèõ, íî è áîðîäàòûõ äåòåé ïî ïðèêàçàíèþ íà÷àëüñòâà íàñèëüíî ãíàëè èç äåðåâåíü, ÷àñòî ñ äüÿ÷åñêèõ è ïîíîìàðñêèõ ìåñò, äëÿ íàó÷åíèÿ èõ â áóðñå ïèñüìó, ÷òåíèþ, ñ÷åòó è öåðêîâíîìó óñòàâó. [/q]
Ïðè âñåì îãðîìíîì óâàæåíèè ê Íèêîëàþ Ãåðàñèìîâè÷ó íå ìîãó íå ïðîöèòèðîâàòü èç êëèðîâîé 1819 (ÖÈÀÌ, 203-744-1638, ñ. 233 îá.): Äüÿ÷åê Ïåòð Åìåëüÿíîâ îïðåäåëåí â 1792 ãîäó èþëÿ 15 äíÿ Ïðåîñâÿùåííûì Ñåðàïèîíîì, â ñòèõàðü íå ïîñâÿùåí î ÷åì è óêàç èç Äìèòðîâñêîãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ èìååò, â 1807 ãîäó ìàðòà 5 äíÿ ïî ðåçîëþöèè Åãî Ïðåîñâÿùåíñòâà Àâãóñòèíà Åïèñêîïà Äìèòðîâñêîãî â Ìîñêîâñêóþ Äóõîâíóþ Êîíñèñòîðèþ ê ñëóøàíèþ â ïåíèè è ÷òåíèè òðåáîâàí áûë, â ñåì îêàçàëñÿ íå õóäî, ïî÷åìó îòïðàâëåí ê èñïðàâëåíèþ ñâîåé äîëæíîñòè ïî-ïðåæíåìó.  ñîîòâåòñòâóþùèõ ãðàôàõ: 43 ãîäà, â øêîëàõ íå îáó÷àëñÿ. È ýòî íå åäèíñòâåííûé ïðèìåð èñïîëíåíèÿ äîëæíîñòè â òå âðåìåíà íà áàçå èñêëþ÷èòåëüíî îòöîâñêîãî îáðàçîâàíèÿ.  1818 ã. äüÿ÷îê Èâàí Àôàíàñüåâ ïîäàåò ïðîøåíèå íà èìÿ Àâãóñòèíà î ïîñâÿùåíèè åãî â ñòèõàðü (ÖÈÀÌ, 203-752-6492).  ï. 2: îòðîäó 18 ëåò, â ï. 6: â øêîëàõ íå îáó÷àëñÿ. 2 ôåâðàëÿ 1818 ã. ïîñâÿòèëè è íè â êàêóþ áóðñó íå ïîãíàëè. Ïðîäîëæèòü ïðèìåðû? Åñëè áû Í. Ã. óäîñóæèëñÿ áû çàãëÿíóòü â äåëà î íàçíà÷åíèè ïðè÷åòíèêîâ â òå âðåìåíà, òî óâèäåë áû, ÷òî èõ ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ ýêçàìåíîâàëè ïî ïåíèþ è ÷òåíèþ. Òðåáîâàëè çíàíèÿ è êàòåõèçèñà. È îòêëàäûâàëè íàçíà÷åíèÿ, êîãäà àòòåñòóåìûé áûë íåóñïåøåí. È åùå: maslov íàïèñàë: [q] ãíàëè èç äåðåâåíü[/q]
maslov íàïèñàë: [q] Íàäî áûëî ïðîéòè õîòü ïðèõîäñêîå ó÷åíüå, ÷òîáû èìåòü ïðàâî äàæå íà ïîíîìàðñêîå ìåñòî â äåðåâíå.[/q]
maslov íàïèñàë: [q] íà ñìåíó ïðèáûâàëà íîâàÿ ìàññà èç äåðåâåíü (áîëüøèíñòâî) [/q]
Êàêèõ äåðåâåíü? Áóðñàêè ïî÷òè ïîãîëîâíî ïðåäñòàâëÿëè äóõîâíîå ñîñëîâèå, êîòîðîå æèëî â ѨËÀÕ, íà ïîãîñòàõ, ïðè ìîíàñòûðÿõ, â ñëîáîäàõ è ãîðîäàõ. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
maslovã. Ñåðãèåâ Ïîñàä Ñîîáùåíèé: 625 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1243 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2010 9:30 17 ìàÿ 2010 9:32 ABY
Íó, ÷òî Âàì ñêàçàòü â "ñâîå îïðàâäàíèå"? Ôîðìàëüíî Âû ïðàâû. Íî ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, ÷òî â ñîçíàíèè îáûâàòåëåé è ëþäåé âåêà XIX ïîíÿòèå "äåðåâíÿ" âêëþ÷àëî è "ñåëî". Âñïîìíèòå,
Ïóøêèí, "Ìåòåëü": "Ìû ïðèåõàëè â äåðåâíþ; â äåðåâÿííîé öåðêâè áûë îãîíü. Öåðêîâü áûëà îòâîðåíà, çà îãðàäîé ñòîÿëî íåñêîëüêî ñàíåé; ïî ïàïåðòè õîäèëè ëþäè. "Ñþäà! ñþäà!" -- çàêðè÷àëî íåñêîëüêî ãîëîñîâ. ß âåëåë ÿìùèêó ïîäúåõàòü. "Ïîìèëóé, ãäå òû çàìåøêàëñÿ? -- ñêàçàë ìíå êòî-òî, -- íåâåñòà â îáìîðîêå; ïîï íå çíàåò, ÷òî äåëàòü; ìû ãîòîâû áûëè åõàòü íàçàä. Âûõîäè æå ñêîðåå".
Ìîæíî ïðèâåñòè åùå ïðèìåðû. Îäíàêî èñòèíû ðàäè êàðòîãðàôû, çåìëåìåðû è ñòàòèñòû òîãî âðåìåíè ýòó ðàçíèöó ïðåêðàñíî çíàëè è çàïèñè äåëàëè (ñì. àðõèâû) ñîîòâåòñòâóþùèå.
Ïðîñòî ìû ñåé÷àñ êàê òåõíîêðàòû ëþáèì çàíèìàòüñÿ ñòàíäàðòèçàöèåé ïîíÿòèé, ÷òî, êîíå÷íî, îïðàâäàíî äëÿ íàøåãî âåêà. Íî îöåíèâàòü ñ ýòèõ ïîçèöèé õóäîæåñòâåííîå ïðîèçâåäåíèå, äóìàþ, íå âñåãäà êîððåêòíî. ---
Ìàñëîâû,Ïðîíèíû,Ëàêåäåìîíñêèå,Ñîêîëüñêèå,Ìîíàåíêîâû,Æåðêîâû,Ïîäçàãíåòíèêîâû,Ðóñèíîâû,Ðàõëååâû,Çàðèíû â Ëèïåöêîé îáë. (Òàìá.ãóá.) è ïðèëåã.
Áðûë¸âû,Ìóçàë¸âû,Êèðþøêèíû,Çëîêîìàíîâû,Êàëóãèíû,Õîðîøèëîâû,Ìåðêóëîâû,Âîðîíîâû â Îðëîâñêîé îáë.(Òóëüñê.ãóá.) è ïðèë | | |
| mamin
Òþìåíñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 534
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 354
| Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2010 15:24 Òîáîëüñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè ¹ 48 îò 22.12.1915ã (â ïîäøèâêå, âèäèìî, çà ãîä ëèñò 601 - ÿ ñìîòðåëà ýëåêòðîííûé âàðèàíò)
 ðóáðèêå - îôèöèàëüíûé îòäåë.
3 äåêàáðÿ ïñàëîìùèê Ñàðàòîâñêîé åïàðõèè Âëàäèìèð Ðàçñóäîâ íàçíà÷åí íà âàêàíñèþ ïñàëîìùèêà ê Òîáîëüñêîìó Êàôåäðàëüíîìó ñîáîðó.
Âäðóã êîìó-íèáóäü ïðèãîäèòñÿ.... ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
----------------------------------
ñ óâàæåíèåì, Ãàëèíà | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 6:55 maslov íàïèñàë: [q] Íó, ÷òî Âàì ñêàçàòü â "ñâîå îïðàâäàíèå"? [/q]
Óâàæàåìûé, maslov! Ïðèìåð èç "Ìåòåëè" ïðîñòî ïðåêðàñåí. Íî "ïàôîñ" ìîèõ ïðèäèðîê ê Íèêîëàþ Ãåðàñèìîâè÷ó ñâîäèëñÿ ê òîìó, ÷òî, îáëàäàÿ ÿðêèì è ñî÷íûì ñëîãîì, îí, ñòîëè÷íàÿ øòó÷êà, íå ñíèçîøåë äî òðóäà óãëóáèòüñÿ â òåìó. Îïàñíî äàæå íà êà÷åñòâåííîé ÕÓÄÎÆÅÑÒÂÅÍÍÎÉ ëèòåðàòóðå ïîñòèãàòü ãåíåàëîãè÷åñêèå àçû. Íó, íå çíàë è çíàòü íå õîòåë ÄÅÐÅÂÅÍÑÊÎÃÎ äóõîâåíñòâà Íèêîëàé Ãåðàñèìîâè÷. À âåäü îíî è áûëî ëèöîì ïðàâîñëàâíîãî ðóññêîãî. È, êîëè ðîæà..., òî íå íà çåðêàëî íàäî ïåíÿòü. Íåóæòî êòî-òî îòêàæåòñÿ îò îòöà, òîëüêî çà òî, ÷òî òîò ìàâð? À äëÿ ïîíèìàíèÿ òîé ñðåäû è ó÷åáíîé âñåõ óðîâíåé ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ áîëåå ïîëåçíûì: http://www.golubinski.ru/golubinski/vospcont.htmßçûê íå òàê îáðàçåí, çàòî îòâåòû òî÷íû. Ìû æå ïðåäïî÷òåì â ñâîèõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ èñêàíèÿõ óñëûøàòü, ÷òî ðîäèëñÿ íå ïðèìåðíî âåñíîé, à ïóñòü è 13-ãî, íî, áåçóñëîâíî, â ìàå. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
maslovã. Ñåðãèåâ Ïîñàä Ñîîáùåíèé: 625 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1243 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 9:17 ABY
Ãîëóáèíñêèé - ïðèçíàííûé ìýòð èñòîðèè öåðêâè, êòî æ ñïîðèò!
Íå îòêðîþ Àìåðèêè: åñòü ðàçíûå èñòî÷íèêè äëÿ ïîíèìàíèÿ ýïîõè. Àðõèâû ñ öåðêîâíûìè äîêóìåíòàìè, íàñëåäèå ðîäñòâåííèêîâ, ôîòîãðàôèè, òåìàòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ (â ÷àñòíîñòè - êðàåâåä÷åñêèå), ìåìóàðíàÿ ëèòåðàòóðà, õóäîæåñòâåííûå ïðîèçâåäåíèÿ...
ß íå ïðåíåáðåãàþ ðàçíûìè, ïîíèìàÿ, ÷òî êàê äëÿ ïóòåøåñòâåííèêà - âàæåí ìàñøòàá êàðòû, ïî êîòîðîé îí ïðîêëàäûâàåò ìàðøðóò, òàê è äëÿ íàñ - óãîë çðåíèÿ è îáçîð.
Ïîìÿëîâñêèé èíòåðåñåí êàê âíèìàòåëüíûé ñâèäåòåëü ýïîõè è ëåòîïèñåö íðàâîâ, è íå ìîæåò, êîíå÷íî, òÿãÿòüñÿ ñ ñåðüåçíûìè ó÷åíûìè è èõ ïðîðàáîòàííûìè âûêëàäêàìè. Õóä. ëèòåðàòóðà äàåò ëèøü îáùèå ïðåäñòàâëåíèÿ î ïðåäìåòå, êîòîðûå ñî ñòðîãî íàó÷íûõ ïîçèöèé èñïîëüçîâàòü, ðàçóìååòñÿ, íå î÷åíü êîððåêòíî (÷òî Âû è îòìåòèëè). Íî îíà äàðèò íàì ýìîöèîíàëüíûé ãðàäóñ âîñïðèÿòèÿ, ïîçâîëÿþùèé ïî÷óâñòâîâàòü âêóñ ýïîõè, óâèäåòü óøåäøèé ìèð ãëàçàìè ñîâðåìåííèêîâ.
Äëÿ íàñ íà ôîðóìå âàæíî, ÷òî îòñûëêà ê õóäîæåñòâåííûì òåêñòàì ïîðîé äàåò íîâûå çàöåïêè â ïîèñêå, ïîçâîëÿåò ïðîòîðèòü íåîæèäàííûå òðîïêè äëÿ èçûñêàíèé, ñèíòåòè÷åñêè îñìûñëèòü óæå èçó÷åííûå äåòàëè.
Êñòàòè, î ñîñëîâíûõ îòíîøåíèÿõ, â ò.÷. î äóõîâåíñòâå, ìíîãîå ìîæíî ïî÷åðïíóòü â ïðîçå Í.Ñ. Ëåñêîâà... ---
Ìàñëîâû,Ïðîíèíû,Ëàêåäåìîíñêèå,Ñîêîëüñêèå,Ìîíàåíêîâû,Æåðêîâû,Ïîäçàãíåòíèêîâû,Ðóñèíîâû,Ðàõëååâû,Çàðèíû â Ëèïåöêîé îáë. (Òàìá.ãóá.) è ïðèëåã.
Áðûë¸âû,Ìóçàë¸âû,Êèðþøêèíû,Çëîêîìàíîâû,Êàëóãèíû,Õîðîøèëîâû,Ìåðêóëîâû,Âîðîíîâû â Îðëîâñêîé îáë.(Òóëüñê.ãóá.) è ïðèë | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6639 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 9:57 maslov íàïèñàë: [q]
Êñòàòè, î ñîñëîâíûõ îòíîøåíèÿõ, â ò.÷. î äóõîâåíñòâå, ìíîãîå ìîæíî ïî÷åðïíóòü â ïðîçå Í.Ñ. Ëåñêîâà... [/q]
À âîò îá èñòîðèè ðóññêîé öåðêâè ìîæíî íå ìàëî ïî÷åðïíóòü ó Ïåòðà Âàñèëüåâè÷à Çíàìåíñêîãî â åãî ðàáîòàõ "Ïðèõîäñêîå äóõîâåíñòâî íà Ðóñè", "Ïðèõîäñêîå äóõîâåíñòâî â Ðîññèè ñî âðåìåíè ðåôîðì Ïåòðà", "Äóõîâíûå øêîëû â Ðîññèè". ---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 11:12 Çäðàâñòâóéòå
ß ê Âàì îïÿòü çà ïîäñêàçêîé, óâàæàåìûå äðóãè.Òàê íàäåÿëàñü íàéòè êëèðîâûå âåäîìîñòè, íî îíè íå ñîõðàíèëèñü.
 Ñëóæáå áåçîïàñíîñòè îáëàñòè, ãäå ïîäâåðãàëñÿ ðåïðåññèÿì ñâÿùåííèê, ñâåäåíèé îá ýòîì òîæå íåò.
Êàê æå èñêàòü ìíå î íåì è ãäå ñâåäåíèÿ?
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. | | |
Ñêâîðöîâà Óãðåøà, Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 260 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 274 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 14:48 18 ìàÿ 2010 14:50 ÌóðçèëêàÌóðçèëêà íàïèñàë: [q]
Òàê íàäåÿëàñü íàéòè êëèðîâûå âåäîìîñòè, íî îíè íå ñîõðàíèëèñü.
 Ñëóæáå áåçîïàñíîñòè îáëàñòè, ãäå ïîäâåðãàëñÿ ðåïðåññèÿì ñâÿùåííèê, ñâåäåíèé îá ýòîì òîæå íåò.
Êàê æå èñêàòü ìíå î íåì è ãäå ñâåäåíèÿ? [/q]
Ó ìåíÿ òàêàÿ æå èñòîðèÿ. Ïî ñîâåòó ñîòðóäíèêà îäíîãî îáëàñòíîãî ÓÔÑÁ, ïèøó çàïðîñû âî âñå ñóáúåêòû ÐÔ. Ýòîò æå ñîòðóäíèê ãîñáåçîïàñíîñòè ñêàçàë ìíå, ÷òî òàêèå ñëó÷àè èìåþò ìåñòî, äåëà íåò íèãäå - íè â ÈÖ ÌÂÄ, íè ÔÑÁ-ÑÁÓ, íî ëþäè íàõîäÿò ñïëîøíûìè çàïðîñàìè òèïà: "èçâåñòíî, ÷òî îòáûâàë íàêàçàíèå íà òåððèòîðèè âàøåé îáëàñòè....ïîìîãèòå íàéòè àðõèâíîå óãîëîâ.äåëî". Ìîæíî ïèñàòü íà ýëåêòðîííóþ ïî÷òó Âîò è ïèøó â ÌÂÄ îáëàñòåé è êðàåâ  Ïîêà íå íàøëà, íî èùó è áóäó èñêàòü  Ìíå áîëåå íè÷åãî íå îñòàåòñÿ. À äðóãîãî äåäà, íàïðèìåð, àðåñòîâàëè â Óêðàèíå, â àðõèâå ÔÑÁ åñòü íàäçîðíîå ïðîèçâîäñòâî, åãî ðåàáèëèòàöèÿ çà 1959ã, à ñàìîãî äåëà íåò, è ãäå îòáûâàë íàêàçàíèå íàïèñàëè "íåèçâåñòíî, óìåð â 1942 ãäå íåèçâåñòíî".  ÈÖ ÌÂÄ ÐÔ - èôîðìàöèè íåò, â ÑÁÓ - íåò, â àðõèâàõ Óêðàèíû - íåò. Íî âñåðàâíî íàïèñàëà â òðè ÌÂÄ Óêðàèíû. Âäðóã... Íå âûéäåò, áóäó èñêàòü ïî Ðîññèè. Òóò ÿñíî îäíî, ÷òî ïî èäåå âñÿ èíôîðìàöèÿ äîëæíà ñòåêàòüñÿ â åäèíûé ÈÖ ÌÂÄ, íî ýòî òîëüêî ïî èäåå, íà ñàìîì äåëå...êàê âñåãäà ó íàñ. ---
Èùåì Òàìàðó Þðüåâíó Ïåðåäðèé (ðîä. îêîëî 1961,Æèòîìèð, ÔÐÃ (ìóæ Ðóäèãåð...?) Ñêâîðöîâû,Ïîëèùåâû,Âèêòîðîâû,Âèíîãðàäîâû(äóõ.ñîñë, Òàìá.ãóá),Ãðèãîðüåâû - äâîðÿíå Ìîðøàíñê, Àáðàìîâû (Âëàäèì.ãóá. Ãîðîõ.ó.),Èåâëåâû(Åôðåì.ó, Òóë.ãóá.),Ðûøêîâû-Ðûæêîâû, Ìàëåâû (Ì | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 14:58 Ñêâîðöîâà
Ìíå ñêàçàëè â àðõèâå ÑÁÓ. ÷òî äåëà ñâÿùåííèêîâ ìîãëè è íå "îôîðìëÿòüñÿ". Áåç ñóäàáíîãî ðàçáèðàòåëüñòâà, ìîë, åñëè ìèëèöèÿ çàíèìàëàñü. Òåì áîëåå, ÷òî ýòî áûëî åùå â 20-õ ãîäàõ, êîãäà â 1928 ãîäó íà÷àëè àòåèñòè÷åñêóþ ïÿòèëåòêó ïðîâîäèòü.
Êàê-òî ñòðàííî... Áûë ÷åëîâåê, è íå ñòàëî.. È ÷òî ñ íèì, êóäà äåâàëñÿ - íèêàêèõ ñëåäîâ òåïåðü íå îòûñêàòü.
Íî õîòü êàêèå-òî çàöåïêè äîëæíû áû ñîõðàíèòüñÿ? Èëè òîëüêî â ïðåäåëàõ åïàðõèè? | | |
|
