Генеалогия священников

gegrby73 написал:

[q]

думаю вопрос не корректен, как бы не назывался Ваш предок, он только Ваш

[/q]

Конечно, эта проблема не является очень актуальной, но порядка все же хочется. Надеялся услышать какие-то особые соображения на этот счет
Спасибо всем ответившим.

Konstantin Ivanov написал:

[q]

А где исчезнувшие буквы и ер на конце слов после твёрдой согласной?

[/q]

Какие исчезнувшие? Относительно Вашего знания русского? А как Вам следующее: просматриваю исповедки - везде в шапке: воТчины такого-то, но вдруг в 2 соседних приходах: воДчины! Они что? Водки отведали или не знали корня образования? Кстати, текст той челобитной записал сельский священник.
Касательно ер. Убрал как лишнее и даже по моей практике "вредное". Основание? Считал, что довольно хорошо знаю своих из начала 20 в., а потому даже не заглядывал в соответствующие описи личных дел в ИМУ. А тут влез в 1916, и там 4 Былова и у всех второй инициал никак не вяжется ни с кем из известных мне. Через неделю (срок выдачи в ЦИАМ) оказалось, что все они БЕловы (а ведь их кто-то ищет и не всегда искушенный). Архивисты не сумели отличить в скорописи Ера от Ы.... Вот Вам и ерс...

Konstantin Ivanov написал:

[q]

На самом деле, историки используют ещё советские правила цитирования дореволюционных текстов, в которых всё это подробно оговорено

[/q]

Ни в коем случае не о Вас, но уж как эти самые историки уделали родную историю, не мне Вам сообщать. Один из незначительных примеров откровеннной лжи Елены Лебедевой уже приводил в теме: Доверяй, но проверяй. Истфак МГУ! И пример из относительно безобидных. Ну, захотелось слезы подпустить.
А о некоторых потерях при переходе на новояз в 1918 мне известно (хоть с тем же миром у Толстого). Но мы с Вами, Константин, уже как-то договорились, что оба не филологи - Вы историк, а я - географ. И в историки не тщусь. Просто пишу откровенную фактологию о своем роде. Без "общепризнанных" штампов. Личный взгляд человека, ну, уж точно образованного не хуже многих из этих историков.

ssm написал:

[q]

Надеялся услышать какие-то особые соображения на этот счет

[/q]

Какие? Подтверждение Вашей мысли:

ssm написал:

[q]

Интуитивно кажется, что первые две формы более подходящи для священнослужителей с более высоким саном/должностью, причем живущих в более раннее время, а остальные - для церковнослужителей более низкого "ранга", молодежи, и более современного времени

[/q]

Теоретически она мне близка, но на практике имеет отклонения. Мой двоюродный прапра (1819 г.р.) даже мальчиком иногда писался Иоанном, а с бурсовой скамьи и до смерти стал Иваном. Был диаконом в Волоколамске. В противоположность ему, сын верейского купца, а позже протоиерей собора Василия Блаженного Иоанн Иоаннович Кузнецов (был женат на моей двоюродной бабке) в ВДС и МДА писался Иваном Ивановичем (см. списки Бовкало - XLI курс). Кстати, выглядел Кузнецов гораздо смешнее Константина на аватарке....
При этом оба были, если и не ярыми, но русофилами.
И это лишь один пример.

Пытаюсь определить примерный год венчания прапрадеда ок. 1822 г.р., произведённого в священники в декабре 1846 года. Жена его была ок. 1828 г.р., а старший сын у них родился ок. 1848 г. Впрочем, я не уверена, не было ли до него других детей, умерших во младенчестве - или в клировых ведомостях указывали всех?

ABY написал:

[q]

Для Вас станет идеальным, если прапра женился на "месте", т.е. на дочке престарелого или умершего попа, не имевшего сыновей. Тогда Вы найдете венчание в том приходе, где он начал служить.

[/q]

Дело в том, что согласно архивной справке в декабре 1846 года он был произведен в священники в церковь села Елшанки Сенгилеевского уезда Симбирской губернии, а уже в июне 1847 года переведен в церковь села Кануевки Самарского уезда Самарской губернии, где и прослужил до самой смерти. Может быть, невеста была как раз из Кануевки? Но клировых ведомостей за период 1840-1847 по этой церкви в архиве нет :(

P.S. И если можно, то просто Анна Я себя пока ещё ощущаю именно так.

ABY написал:

[q]

Если нет КВ, то откуда Вы знаете об этом? Из Епарх. вед.?

[/q]

Ну вообще-то в КВ за 1848, скажем, год, вполне могут содержаться сведения о перемещениях священника в 1846-1847 гг., разве нет?

Самое смешное, что я спросонья торможу - мне нужен только примерный год венчания, так как в упомянутой архивной справке указано, что на содержании моего прапрадеда находились его сестра, матушка (вдова священника такого-то) и теща (вдова такого-то дьякона такой-то церкви). Так что мне таки повезло с документами

Спасибо Вам огромное за подсказку по поводу года!