Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11354 | Наверх ##
7 октября 2011 6:55 ABY[q] Просто пишу откровенную фактологию о своем роде. Без "общепризнанных" штампов. Личный взгляд человека, ну, уж точно образованного не хуже многих из этих историков. [/q]
smayli.ru/smile/jesti-317.html ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
annoka Москва Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
10 октября 2011 23:45Должен ли был священник на момент рукоположения быть женат? Пытаюсь определить примерный год венчания прапрадеда ок. 1822 г.р., произведённого в священники в декабре 1846 года. Жена его была ок. 1828 г.р., а старший сын у них родился ок. 1848 г. Впрочем, я не уверена, не было ли до него других детей, умерших во младенчестве - или в клировых ведомостях указывали всех? ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 октября 2011 3:45 11 октября 2011 7:12 annoka написал: [q] Впрочем, я не уверена, не было ли до него других детей, умерших во младенчестве - или в клировых ведомостях указывали всех?[/q]
Нет, Анна Олеговна, умерших не указывали. annoka написал: [q] произведённого в священники в декабре 1846 года[/q]
С высокой долей уверенности считаю, что Ваш прапра выпустился из учебного заведения в июле-августе 1846, а женился в период сентября-ноября того же года. Ключевой проблемой будет найти приход, где они венчались. По традициям духовенства центральной России в 90% это происходило в приходе невесты. Лично мне уже третий год не удается найти приход, а, значит, и девичью фамилию моей прапра. При том, что хорошо знаю семьи ее предшественниц - 3-х, 4-х и даже 5-ти кратных прабабушек - так повезло с документами. Для Вас станет идеальным, если прапра женился на "месте", т.е. на дочке престарелого или умершего попа, не имевшего сыновей. Тогда Вы найдете венчание в том приходе, где он начал служить. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
annokaМосква Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
11 октября 2011 8:42 11 октября 2011 8:45 ABY написал: [q]
Для Вас станет идеальным, если прапра женился на "месте", т.е. на дочке престарелого или умершего попа, не имевшего сыновей. Тогда Вы найдете венчание в том приходе, где он начал служить. [/q]
Дело в том, что согласно архивной справке в декабре 1846 года он был произведен в священники в церковь села Елшанки Сенгилеевского уезда Симбирской губернии, а уже в июне 1847 года переведен в церковь села Кануевки Самарского уезда Самарской губернии, где и прослужил до самой смерти. Может быть, невеста была как раз из Кануевки? Но клировых ведомостей за период 1840-1847 по этой церкви в архиве нет :( P.S. И если можно, то просто Анна  Я себя пока ещё ощущаю именно так. ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 октября 2011 8:50 11 октября 2011 9:44 annoka написал: [q] Может быть, невеста была как раз из Кануевки?[/q]
Может, но не обязательно. Не зря я никак не могу найти свою свадьбу. Мой также женился сразу после семинарии, но жена была не из этого прихода, где он стал попом. Да и самого его забросило аж в соседний уезд относительно отцовского. И это не единичный случай. annoka написал: [q] а уже в июне 1847 года переведен в церковь села Кануевки Самарского уезда Самарской губернии, где и прослужил до самой смерти[/q]
Если нет КВ, то откуда Вы знаете об этом? Из Епарх. вед.? Догадался!!! Это архивисты Вам по метрикам расписали! Метрики, поди, сохранились. Окей, а метрики Кануевки за 1840-47 есть? Архивисты могут посмотреть имя попа (лучше имена всего клира)? Не подойдет ли оно к отчеству невесты? А еще лучше закажите исповедку любую в период 1840-47 по Кануевке. Там либо она будет при отце или в сиротствующих при матери, либо... ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
annokaМосква Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
11 октября 2011 9:46 ABY написал: [q]
Если нет КВ, то откуда Вы знаете об этом? Из Епарх. вед.?
[/q]
Ну вообще-то в КВ за 1848, скажем, год, вполне могут содержаться сведения о перемещениях священника в 1846-1847 гг., разве нет? Самое смешное, что я спросонья торможу - мне нужен только примерный год венчания, так как в упомянутой архивной справке указано, что на содержании моего прапрадеда находились его сестра, матушка (вдова священника такого-то) и теща (вдова такого-то дьякона такой-то церкви). Так что мне таки повезло с документами Спасибо Вам огромное за подсказку по поводу года! ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 октября 2011 10:07 annoka написал: [q] вдова такого-то дьякона такой-то церкви[/q]
Это же ВЕРНЕЙШАЯ наводка! Вам нужны метрики той церкви, где служил диакон (тесть) за 1846. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
annokaМосква Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
11 октября 2011 18:54 Да-да, как раз сейчас я и составляю письмо в этот архив. Надеюсь, метрики за эти годы у них сохранились.
Так всё-таки должен был священник уже состоять в браке на момент получения прихода? Это чтобы мне и с остальными прапра... разобраться, про которых известно, когда были назначены на приходы. ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
JuliaEl ЯНАО Сообщений: 2203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2386 | Наверх ##
11 октября 2011 19:23 annoka написал: [q] Так всё-таки должен был священник уже состоять в браке на момент получения прихода?[/q]
После принятия сана священник не может жениться. А в православии даже так, насколько я знаю: если вознамерившийся стать священником не женат, его не рукоположат, пока не женится.  Да почитайте в сети - информации море!  ---
Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
12 октября 2011 5:04 12 октября 2011 5:25 JuliaEl написал: [q] После принятия сана священник не может жениться. А в православии даже так, насколько я знаю: если вознамерившийся стать священником не женат, его не рукоположат, пока не женится[/q]
Юлия, боюсь. что это не так. Когда начинал жизнь на форуме, то прочитал все сообщения по этой, тогда еще не разделенной, теме. Примерно раз в неделю здесь постил совершенно реальный СЦС: https://forum.vgd.ru/user/%C4%...5%F0%F3%EAЕсли не изменяет память, то он сообщал, что назначить на место священника могут до свадьбы, но с ограничением в исполнении некоторых таинств, а после венчания он становится полноценным попом. Склоняюсь к тому, что он прав. Хотя в моей практике таких случаев не было. Однако моя практика - это мизер в сравнении с жизнью. Касательно сети. Уж, поверьте, там столько хлама, не соответствующего практике хранится, что не перестаю удивляться. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|
