Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| ssm
Н.Новгород
Сообщений: 509
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1040
| Наверх ##
12 ноября 2015 14:13 12 ноября 2015 14:14 в36 Ольга написал: [q] женат на девице[/q]
Это означает, что его жена до замужества была девицей, т.е. брак у нее первый. Такая формулировка иногда встречается в клировых ведомостях и формулярных списках чиновников. Еще видел "жена такая-то, 45 лет, из девиц духовного звания", при этом полно детей, т.е. девицей она была очень давно. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
| В36 Ольга
г. Рязань
Сообщений: 221
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 600
| Наверх ##
12 ноября 2015 14:28 12 ноября 2015 14:31 Sinterson ревизии за 1816 нет, более раннюю собираюсь запросить, не знаю есть ли она. ssm про "девицу"-то понятно, что она когда-то ею была, меня больше интересует вина 57-летнего мужа этой девицы  Разве могли в клировой назвать "девицей" почтенную мать семейства? О семейном положении священника написали бы одно-единственное слово - "женат", или "вдов", или "холост". А за что еще могли убрать из церкви, кроме двоеженства, не выгоняя из духовного звания и сословия? И как будет называться документ об увольнении из прихода, который мне нужно искать? ---
Священники Венгрженовские и Орловские в Подольской губернии; священники Безвенглинские, Каковские и Троцкие в Киевской губернии.
| | |
| ssm
Н.Новгород
Сообщений: 509
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1040
| Наверх ##
12 ноября 2015 14:39 в36 Ольга Насчет его вины не могу ничего сказать, а жена у него была скорее всего одна, просто такой оборот речи в клировой. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
| В36 Ольга
г. Рязань
Сообщений: 221
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 600
| Наверх ##
12 ноября 2015 14:48 ssm может Вы и правы... А мне кажется, это даже оскорбительно было бы, если бы про попа, добропорядочная жена которого уже в летах и имеет взрослых детей, в клировой написали бы "женат на девице". Ни разу такой речевой оборот не встречался. ---
Священники Венгрженовские и Орловские в Подольской губернии; священники Безвенглинские, Каковские и Троцкие в Киевской губернии.
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
12 ноября 2015 17:39 12 ноября 2015 17:40 gegrby73 написал: [q] И напоследок вопрос, можете не отвечать. А зачем тратить время на поиск такой далекой ветви? [/q]
Эх, был бы это архив моего города, я бы все ветви нашла. Но - не наездишься. похоже. Видимо, действительно придется ограничивать свое желания. А насчет зачем... вот так вот получилось, что дойдя куда-то к первой трети XIX века осознала, что интерес идти вглубь стремительно уменьшается. Имена, отчества, места службы ... и все... не интересно. Мне как-то хочется понимать их жизнь, чем жили, как жили, события какие-то. А выходит "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду...(а Иуда рече: "А я не буду! Это женская функция!") А вот интерес расти вширь присутствует. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
14 ноября 2015 16:36 14 ноября 2015 16:37 Умудрилась запутаться напрочь, прошу помочь "распутаться". Два дела из ГАТО 1) Об определении ученика ТДУ Михаила Ремизова на место пономаря Николаевской церкви г.Ефремова. 1819 г.Детали из дела: - сын дьячка с.Острецово Алексинской округи Ивана Кириллова. - 16 лет (на июль 1817 г.) - т.е. примерно 1801 года рождения. 2) Об определении ученика ТДС Михаила Иванова Ремизова на место диакона с.Наспищи Алексинской округи. 1841-1842 г. Детали из дела: - сын Ивана Кириллова, с.Астрецова Алексинской округи - род. 1.11.1819 (из выписки из МК) - назначен на место умершего в 1840 диакона, (женясь на его старшей дочери Надежде), с обязательством выдать замуж его младшую дочь Марию и содержать во время учебы его сына Петра, который учится в высшем отделении ТУ и за которым предоставлено сие место. Итого: два Михаила Иванова Ремизова, родные братья с 18-летней разницей в возрасте? Это вообще реальная ситуация? Сталкивалась, что близнецов называли одинаково, или повторяли имя после смерти ребенка, но вот так?  Кстати, оба из своих учебных заведений исключены "за малоуспешностью"... Ну не могли же в консистории так глобально напутать в делах? И это еще не весь клубок... интересующий меня Ремизов - Константин Михайлович, сын пономаря,родился в 1834 г., а в 1856 г. женился, причем на свадьбе свидетелем по жениху был диакон с.Наспищи Михаил Ремизов. Я правильно предполагаю, что Ремизов-1 - его отец, а Ремизов-2 - родной дядя? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8555 | Наверх ##
14 ноября 2015 16:42 G_Spasskaya написал: [q] два Михаила Иванова Ремизова, родные братья с 18-летней разницей в возрасте? Это вообще реальная ситуация?[/q]
Это совершенно типичная ситуация для всех бех исключения сословий, многократно обсуждавшаяся на форуме в разных темах. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
geneologia2009Почетный учаcтник  Волгоград Сообщений: 1853 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1104 | Наверх ##
14 ноября 2015 17:27 Первый раз встретил - в ревизии 1850 года по крестьянам значится про одного персонажа - в архиерейских служителях с 1846 года. Что это может означать? ---
Провожу поиск в архивах Волгоградской области.
В этих списках могут быть Ваши предки http://duhovenstvovd.ru/dokumenti/dokumenti.html | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8555 | Наверх ##
14 ноября 2015 17:38 geneologia2009Служитель архиерейского двора, т.е. двора митрополита или архиепископа. Помимо лиц духовного звания в штате находились приказные, стряпчие, дворецкие, комиссары, дворяне, ремесленники, дворовые слуги. В 1725 г. персонал новгородского А. д. насчитывал 1233, ростовского - 498, псковского - 288, тверского - 240, крутицкого - 151 служителя. http://www.pravenc.ru/text/76496.html ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
14 ноября 2015 23:28 Atkara-EV а вот интересно, в эти цифры входили и все священноцерковнослужители, приписанные к епархии?
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
|
