Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
SintersonДолгожитель форума  Москва Сообщений: 517 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 350 | Вверх #
12 ноября 2015 13:52 в36 Ольга, а в клировой 1817 года возраст этой "девицы" указан? Просто про отрешение по двоеженству как правило так и писали: "по двоеженству отрешён". ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| В36 Ольга Долгожитель форума
г. Рязань
Сообщений: 282
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 679 | Вверх #
12 ноября 2015 13:57 12 ноября 2015 13:58 Нет, возраст не указан, там вообще только о мужчинах говорится, не записано ни одной женщины. А если вдовец женился вторично, то он тоже "двоеженец"??? ---
Священники Венгрженовские и Орловские в Подольской губернии; священники Безвенглинские, Каковские и Троцкие в Киевской губернии.
| | |
SintersonДолгожитель форума Москва Сообщений: 517 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 350 | Вверх #
12 ноября 2015 14:11 в36 Ольга написал: [q]
А если вдовец женился вторично, то он тоже "двоеженец"???
[/q]
Таких двоеженцами и называли. А ревизии не смотрели? Или клировые за ранние годы? ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| ssm Долгожитель форума
Н.Новгород
Сообщений: 514
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1089 | Вверх #
12 ноября 2015 14:13 12 ноября 2015 14:14 в36 Ольга написал: [q] женат на девице[/q]
Это означает, что его жена до замужества была девицей, т.е. брак у нее первый. Такая формулировка иногда встречается в клировых ведомостях и формулярных списках чиновников. Еще видел "жена такая-то, 45 лет, из девиц духовного звания", при этом полно детей, т.е. девицей она была очень давно. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
| В36 Ольга Долгожитель форума
г. Рязань
Сообщений: 282
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 679 | Вверх #
12 ноября 2015 14:28 12 ноября 2015 14:31 Sinterson ревизии за 1816 нет, более раннюю собираюсь запросить, не знаю есть ли она. ssm про "девицу"-то понятно, что она когда-то ею была, меня больше интересует вина 57-летнего мужа этой девицы  Разве могли в клировой назвать "девицей" почтенную мать семейства? О семейном положении священника написали бы одно-единственное слово - "женат", или "вдов", или "холост". А за что еще могли убрать из церкви, кроме двоеженства, не выгоняя из духовного звания и сословия? И как будет называться документ об увольнении из прихода, который мне нужно искать? ---
Священники Венгрженовские и Орловские в Подольской губернии; священники Безвенглинские, Каковские и Троцкие в Киевской губернии.
| | |
| ssm Долгожитель форума
Н.Новгород
Сообщений: 514
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1089 | Вверх #
12 ноября 2015 14:39 в36 Ольга Насчет его вины не могу ничего сказать, а жена у него была скорее всего одна, просто такой оборот речи в клировой. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
| В36 Ольга Долгожитель форума
г. Рязань
Сообщений: 282
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 679 | Вверх #
12 ноября 2015 14:48 ssm может Вы и правы... А мне кажется, это даже оскорбительно было бы, если бы про попа, добропорядочная жена которого уже в летах и имеет взрослых детей, в клировой написали бы "женат на девице". Ни разу такой речевой оборот не встречался. ---
Священники Венгрженовские и Орловские в Подольской губернии; священники Безвенглинские, Каковские и Троцкие в Киевской губернии.
| | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8129 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4452 | Вверх #
12 ноября 2015 17:39 12 ноября 2015 17:40 gegrby73 написал: [q] И напоследок вопрос, можете не отвечать. А зачем тратить время на поиск такой далекой ветви? [/q]
Эх, был бы это архив моего города, я бы все ветви нашла. Но - не наездишься. похоже. Видимо, действительно придется ограничивать свое желания. А насчет зачем... вот так вот получилось, что дойдя куда-то к первой трети XIX века осознала, что интерес идти вглубь стремительно уменьшается. Имена, отчества, места службы ... и все... не интересно. Мне как-то хочется понимать их жизнь, чем жили, как жили, события какие-то. А выходит "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду...(а Иуда рече: "А я не буду! Это женская функция!") А вот интерес расти вширь присутствует. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума Москва Сообщений: 8129 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4452 | Вверх #
14 ноября 2015 16:36 14 ноября 2015 16:37 Умудрилась запутаться напрочь, прошу помочь "распутаться". Два дела из ГАТО 1) Об определении ученика ТДУ Михаила Ремизова на место пономаря Николаевской церкви г.Ефремова. 1819 г.Детали из дела: - сын дьячка с.Острецово Алексинской округи Ивана Кириллова. - 16 лет (на июль 1817 г.) - т.е. примерно 1801 года рождения. 2) Об определении ученика ТДС Михаила Иванова Ремизова на место диакона с.Наспищи Алексинской округи. 1841-1842 г. Детали из дела: - сын Ивана Кириллова, с.Астрецова Алексинской округи - род. 1.11.1819 (из выписки из МК) - назначен на место умершего в 1840 диакона, (женясь на его старшей дочери Надежде), с обязательством выдать замуж его младшую дочь Марию и содержать во время учебы его сына Петра, который учится в высшем отделении ТУ и за которым предоставлено сие место. Итого: два Михаила Иванова Ремизова, родные братья с 18-летней разницей в возрасте? Это вообще реальная ситуация? Сталкивалась, что близнецов называли одинаково, или повторяли имя после смерти ребенка, но вот так?  Кстати, оба из своих учебных заведений исключены "за малоуспешностью"... Ну не могли же в консистории так глобально напутать в делах? И это еще не весь клубок... интересующий меня Ремизов - Константин Михайлович, сын пономаря,родился в 1834 г., а в 1856 г. женился, причем на свадьбе свидетелем по жениху был диакон с.Наспищи Михаил Ремизов. Я правильно предполагаю, что Ремизов-1 - его отец, а Ремизов-2 - родной дядя? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Atkara-EVДолгожитель форума  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6146 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8977 | Вверх #
14 ноября 2015 16:42 G_Spasskaya написал: [q] два Михаила Иванова Ремизова, родные братья с 18-летней разницей в возрасте? Это вообще реальная ситуация?[/q]
Это совершенно типичная ситуация для всех бех исключения сословий, многократно обсуждавшаяся на форуме в разных темах. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
