Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8355 | Наверх ##
21 сентября 2015 15:09 С браком четырехюродных все понятно. Спасибо.
А вот такая есть еще одна генеалогическая загадка в моей семье.
У меня есть троюродная сестра по линии Шавровых.
1.У нас общий прадедушка – священник Шавров и прабабушка Шаврова (ур. Нечаева).
Прабабушка Шаврова (Нечаева) - из рода Троицких.
Прабабушка прабабушки Шавровой (Нечаевой) – Татьяна Герасимовна Троицкая. (1760 г.р.)
У Татьяны Герасимовны был родной брат Иван Герасимович Троицкий.
2.Наши с сестрой дедушки (их дети) Шавровы Виктор и Александр - родные братья.
3.Наши дедушки были женаты. Мой дедушка женился на дочери купца, ее дедушка Александр Шавров – на Антонине Троицкой- дочери священника Алексея Троицкого, который пра… внук Ивана Герасимовича Троицкого.
То есть Александр Шавров женился на своей пятиюродной сестре Антонине Троицкой.
Итого: у моей троюродной сестры и у меня прямые предки со стороны дедушек Шавровых – Татьяна Герасимовна Троицкая с мужем.
У моей троюродной сестры со стороны бабушки Антонины Троицкой - прямой предок Иван Герасимович Троицкий.
А лично мне Иван Герасимович – двоюродный пра…дедушка.
А какая же степень родства у нас с сестрой? Получается, что мы ближе, чем троюродные?
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
| Salpaus
Санкт-Петербург
Сообщений: 212
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
22 сентября 2015 17:36 Фонд 796/опись 50 - 3 дела о разборе детей священно-церковнослужителей 1769-1778гг
В деле №23 (том 1) и №226 (том 2) - только служебные документы (отношения, рапорты и пр.), а вот в деле 394(том 3) непосредственно ведомости с именами и названиями церквей по епархиям, но, к сожалению, не всем. Видимо, должен быть и том 4. Содержание 3-го тома:
лл3-99 Вологда и уезд
лл101-150 - Белозерский уезд
лл153-202 Владимирская еп. - города Муром, Гороховец, Владимир с уездами
лл205-244 - Устюг
лл.245-284 - Переславльская епархия, далее отдельно
лл285-290 г.Клин и уезд
лл.291-294 г.Рузы и уезд
лл295-298 г.Волоколамск и уезд
лл.299-306 г.Вереи и уезд
лл.307-313 Можайский уезд
лл.325-432 Бегородская епархия с городами Белгород, Курск, Обоянь. Короча, Яблонов, Ст.Оскол, Нов.Оскол, Валуек с пригородом Полатовым, Чугуев, ?Салтов..., Хотыжск, Суджа, Карпов, Мирополье
лл.433-531 Тобольская епархия (Тобольск, Тюмень, Омск, Сургут, Красноярск, Челябинск)
лл 533-552 Архангелогородская и Холмогорская епархия
лл.553-653 Псковская и Рижская
лл655 - 806 Вятская епархия и Казань с уездом
лл.807 - Астраханская с городами Астрахань, Саратов, Петровск, Дмитровск, Царицын, Дубовск, Черный Яр с уездами +
л895-898 - Кизляр
л.899-925 - Коломенская Епархия (здесь нет имен)
л.925 -1053 - Смоленская епархия - очень подробно! | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
22 сентября 2015 18:28 Salpaus написал: [q] лл.807 - Астраханская с городами Астрахань, Саратов, Петровск, Дмитровск, Царицын, Дубовск, Черный Яр с уездами +[/q]
 Ура! Петровск! А можно попросить в качестве примера выложить кусочек текста, чтобы стало понятнее - какая там информация содержится? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
22 сентября 2015 19:41 Salpaus, речь о РГИА? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 636 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1266 | Наверх ##
22 сентября 2015 20:05 Нужна подсказка знающих людей.
Недавно столкнулся с ситуацией, у одного из моих предков отставного драгуна в четвертой ревизии было записано что его жена была взята в Москве у попа Ивана, надеялся что в третьей ревизии возможно еще какие-нибудь подробности будут, но там то же самое, "попа Ивана из Москвы". Дочь этого Ивана родилась в районе 1730 года, соответственно этот поп Иван, мой предок, вероятно в районе 1700-1710 должен был родиться.
Вопрос, есть какие-нибудь шансы найти этого Ивана? Т.е. существуют ли какие-нибудь документы типа ревизий или чего-то подобного подходящего периода, в которых хотя бы теоретически можно было найти этого Ивана с записанной у него дочерью? Понимаю что Москва большой город и церквей была уйма, даже в тех пределах какие тогда были. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
22 сентября 2015 20:15 Sergeyko09 написал: [q] существуют ли какие-нибудь документы типа ревизий или чего-то подобного подходящего периода, в которых хотя бы теоретически можно было найти этого Ивана с записанной у него дочерью?[/q]
В первой и второй ревизиях женщин не писали. Увы. | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 636 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1266 | Наверх ##
22 сентября 2015 20:32 ИнокКент написал: [q] [/q]
Да, про первую и вторую ревизию знаю что нет там женщин. Просто я совсем не знаком с генеалогией священников, поэтому уточняю, вдруг по ним какие-то еще документы велись. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 636 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1266 | Наверх ##
22 сентября 2015 20:35 22 сентября 2015 20:43 ИнокКент
А вы не знаете, по Москве сохранились 3 ревизии по священникам? Не доводилось работать с ними? ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
22 сентября 2015 23:59 23 сентября 2015 0:02 Sergeyko09
Сказки СЦС 3-й ревизии по Москве мне пока не встречались. Ни в РГАДА, ни в ЦИАМе.
В моих записях все ссылки на 3-ю ревизию (сейчас проверил) - из сказок 4-й ревизии, где эти данные дублировались.
Что касается "ещё каких-то документов", то клировые ведомости в обязательном порядке стали вестись позже, и женщины в них тоже появились не сразу. В "разборах" (Salpaus только что дал ссылку на ф. 796 РГИА) женщины тоже никого не интересовали - там в первую очередь шла речь о потенциальных рекрутах. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
23 сентября 2015 20:20 ИнокКент написал: [q] До этого, скорее всего, не было вакансии. Если нет следов того, что кто-то из достаточно высокопоставленных иерархов настаивал на хоре, сложно себе представить, чтобы выпускник семинарии, имея возможность получить штатное место, не воспользовался бы ею сразу же. Никакой хор не стоил того, чтобы "упустить" место... [/q]
gegrby73 написал: [q] Можно я по предполагаю?
Он ждал места, по его появлению, быстренько нашел невесту
"Ребята место подвернулось, в следующем месяце рукоположение во диакона, у кого сестра на выданье!!!"
Раз-два и готово - женился
Или у него был ГОЛОС, который обожал архиерей[/q]
Сегодня вот такое нашла про него: "По окончании курса уволен с аттестатом 2 разряда 1832 г., и в том же году поступил в хор Преосвященнейшего Дамаскина и продолжал по окончании курса сию службу четыре года, в течение коих пользовался предоставлением диаконского и двух священнических мест постепенно одно за другим, после того по воле того же Преосвященейщего в 1837 г. определен был в наличного диакона в Тульский Собор." Т.е. получается, никакого места он не ждал, пел себе в хоре и еще где-то "пользовался местами" (это, кстати, как? выполнял функции, но не мог занять место из-за того. что не был женат?). А потом женился - и вот тут-то его и назначили. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
