Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9765 | Наверх ##
21 сентября 2015 0:43 von_nachtigall написал: [q] в начале этого года я перекопал абсолютно все дела фондов 1244, 1245, 1246, 1247, 1248 1249 и 1250 (это все ревизии 1782-1858) по Каширскому уезду.[/q]
Это ГАТО? Нельзя Вас попросить написать номера дел по ревизкам СЦС Каширского уезда? Мне очень нужно село Никольское (Ново-Никольское)... G_SpasskayaМой интерес в ГАТО - Белёвский, Венёвский и Каширский уезды, СЦС, вторая половина XVIII - начало XIX века. Если пересекаемся - постараюсь помочь, чем смогу. В Тулу я так и так поеду. Вообще-то собирался на этой неделе, но отец в больнице. Теперь уж и не знаю, как (и когда) будет с отпуском - я-то собирался на две недели по маршруту Тула-Орёл-Курск-Липецк-Тамбов и обратно. Причём в Туле хотел задержаться дня на три... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
21 сентября 2015 0:46 21 сентября 2015 0:49 ИнокКент написал: [q] четвероюродные -.... восьмая[/q]
А где можно посмотреть эти степени? В какой степени родства получатся двоюродные, например? По уездам, выходит, не пересекаемся. Ни географически, ни хронологически (я на пару десятилетий попозже). Но до ГАТО уже раз добралась и буду еще, разовыми наездами. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9765 | Наверх ##
21 сентября 2015 0:56 G_Spasskaya написал: [q] А где можно посмотреть эти степени? В какой степени родства получатся двоюродные, например?[/q]
Считайте сами - всё как в современном Гражданском кодексе, сколько "рождений" между ними. Например, двоюродные считаются так: искомый фигурант (начало отсчёта) - отец фигуранта (первая степень родства) - дед (отец отца, вторая степень) - дядя (или тётка, ребёнок деда, третья степень) - двоюродная сестра (четвёртая степень). Родные братья - вторая степень родства (родитель-ребёнок родителя), троюродные - шестая, четвероюродные - восьмая (вообще, лица одного поколения - всегда чётная степень, сколько рождений "вверх", столько же и "вниз"). Так что седьмая степень родства - это троюродный дядя и троюродная племянница. Ну, или двоюродный брат прадеда (правда, для брака это, как правило, неактуально)... | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1923 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2007 | Наверх ##
21 сентября 2015 1:06 21 сентября 2015 2:13 [q] Это ГАТО? Нельзя Вас попросить написать номера дел по ревизкам СЦС Каширского уезда?[/q]
Нет, это ЦИАМ, одно дело, где есть СЦС, я привел здесь. Остальные, что я смотрел - по крестьянам только. В ГАТО я ни разу не был. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2272 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2688 | Наверх ##
21 сентября 2015 1:08 ИнокКент написал: [q] Не допускались браки до седьмой степени родства включительно. А четвероюродные (т.е. имеющие общего прапрадеда) брат и сестра - это восьмая степень. [/q]
Я то же так считал, а теперь сомневаюсь. В клировой за 1850 год у одного священника запись, "находится под судом за участие в с венчании четвероюродного брака". ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9765 | Наверх ##
21 сентября 2015 1:25 gegrby73, практически наверняка в данном случае "четвероюродный брак" - это не брак четвероюродных брата и сестры, а брак четвёртой степени родства, т.е. двоюродных. Он допускался только с Высочайшего соизволения, как исключение. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14591 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9020 | Наверх ##
21 сентября 2015 4:56 | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2272 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2688 | Наверх ##
21 сентября 2015 5:35 ИнокКент думаю Вы правы. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| Anesimov
Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 936
| Наверх ##
21 сентября 2015 6:20 Rufina написал: [q] Получается, что они знали об этом, и такие браки допускались?[/q]
Абсолютно не допустимы в Православной церкви браки до четвертой степени родства, от пятой до седьмой условно допустимы, с разрешения правящего архиерея, с восьмой разрешения не требуется ---
A. | | |
Rufina Киев Сообщений: 1400 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8671 | Наверх ##
21 сентября 2015 15:09 С браком четырехюродных все понятно. Спасибо.
А вот такая есть еще одна генеалогическая загадка в моей семье.
У меня есть троюродная сестра по линии Шавровых.
1.У нас общий прадедушка – священник Шавров и прабабушка Шаврова (ур. Нечаева).
Прабабушка Шаврова (Нечаева) - из рода Троицких.
Прабабушка прабабушки Шавровой (Нечаевой) – Татьяна Герасимовна Троицкая. (1760 г.р.)
У Татьяны Герасимовны был родной брат Иван Герасимович Троицкий.
2.Наши с сестрой дедушки (их дети) Шавровы Виктор и Александр - родные братья.
3.Наши дедушки были женаты. Мой дедушка женился на дочери купца, ее дедушка Александр Шавров – на Антонине Троицкой- дочери священника Алексея Троицкого, который пра… внук Ивана Герасимовича Троицкого.
То есть Александр Шавров женился на своей пятиюродной сестре Антонине Троицкой.
Итого: у моей троюродной сестры и у меня прямые предки со стороны дедушек Шавровых – Татьяна Герасимовна Троицкая с мужем.
У моей троюродной сестры со стороны бабушки Антонины Троицкой - прямой предок Иван Герасимович Троицкий.
А лично мне Иван Герасимович – двоюродный пра…дедушка.
А какая же степень родства у нас с сестрой? Получается, что мы ближе, чем троюродные?
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
|
