Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| ssm
Н.Новгород
Сообщений: 505
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1061
| Наверх ##
10 июля 2015 14:59 serdobova Среди моих предков я могу привести много примеров диаконов до 25 лет.
По поводу возраста можно предположить, что в клировой 1853 года указан правильный возраст, в ревизии 1816 года возраст 32 года указан для предыдущей ревизии (1811), а в клировой 1852 просто описка. Тогда возраст будет примерно везде одинаковый - 1778 г.р. Для подтверждения можно поискать документы за другие годы (1830-е).
Скорее всего, Ваш священник учился в духовном училище и, возможно, даже в первых классах семинарии. Отсутствие семинарского образования не мешало потом стать священником, я знаю много таких случаев.
Жениться он мог и много раньше 1809 года, дети могли родиться в 1800 (например) и потом умереть, и не попасть в ревизию 1816 года.
Выйти за штат в 62 года вполне нормально. Даже если и здоровье позволяло, мог и сам освободить место сыну. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
| An64
Сообщений: 277
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
10 июля 2015 15:37 serdobova написал: [q] [/q]
Интересная книга: Курс церковного права : учеб. пособ. / В. Цыпин Со стр. 194 требования к кандидату в священство и препятствия к посвящению. http://padaread.com/?book=20662&pg=195 | | |
serdobova Самара Сообщений: 136 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
10 июля 2015 16:42 An64, спасибо большое Вам за информацию и за книгу , обязательно почитаю. Наверное, для поисков необходимо знать как можно больше. ssm написал: [q] Тогда возраст будет примерно везде одинаковый - 1778 г.р.[/q]
Спасибо Вам за подсказки и предположения. Постаралась всю информацию написать и совсем забыла важное. В 1882 году он еще не родился, его нет в 4 ревизии. То есть самая правдивая ревизия - 7. И родился он около 1884. Но за 1884 год МК точно нет, есть раньше и позже. Вот не знаю, куда податься . Но если он мог стать дьяконом раньше 25 лет, и за штат можно было выйти в любое время, то , получается, мне нужно смотреть и 1883 и после 1885. А я хотела поточнее определиться с годом, искать-то в другом городе. А в дух.училище сколько лет учились около 1805-10 годов? Любчинова написал: [q] могу поделиться своим опытом.[/q]
Ольга, спасибо Вам за опыт  Получается, что правила особо не действовали и придется мне, наверное, все подряд смотреть. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9767 | Наверх ##
10 июля 2015 16:43 serdobova написал: [q] возможно ли, что священником он стал, не имея образования.[/q]
К сожалению, Вы не указали регион. В Московской епархии такое бывало, но достаточно редко. А вот в Симбирской (т.е. до 1832 - в Казанской) - сплошь и рядом, у них и в клировых, и в ревизках так и писали: "из необучавшихся". Здесь же, на этой ветке несколько дней назад коллекционировали архивные шифры списков всякого рода семинарий и училищ, в том числе интересующего Вас рубежа 18-19 веков. Может быть, поискать его там? Что касается возраста - совершенно согласен с ssm. Такие описки мне попадались неоднократно. Скорее всего, год рождения - 1778. На всё остальное, похоже, уже ответили. | | |
serdobovaСамара Сообщений: 136 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
10 июля 2015 17:10 Возраст 1778 - точно нет, в ревизии 1882 года его нет, зато у его отца имеется другой другой сын, двухмесячный. Вот что значит мозговой штурм и коллективный разум!!! Увидела предыдущего ребенка, мне до этого показалось, что ему 2 года, а ему 2 месяца. Значит , хоть и возможно, но наврядли, что он родился в 1883. Мама еще предыдущего малыша кормила. Значит мой пра-дед и правда ( как в 7 ревизии) около 1884 родился или позже ( если, как Вы рассказывали, детям приписывали возраст, чтоб пораньше пристроить на службу). А регион - Саратовская губерния, а епархия, возможно не Саратовская ,а Пензенская. Я точно не уверена, местность - переходная, Петровский уезд. Не знаете, как насчет этой местности с необучившимися? Спасибо за помощь | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17332 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8784 | Наверх ##
10 июля 2015 18:04 serdobova, проверьте, пожалуйста, в двух последних своих постах даты. У Вас 1882 и 1782 и 1884 и 1784 годы не перепутаны? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
serdobovaСамара Сообщений: 136 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
10 июля 2015 22:11 Да, ошиблась  Первый раз все правильно написала, а потом неправильно, конечно, везде 1770-80 е годы. | | |
| Trish
Москва
Сообщений: 1451
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 996
| Наверх ##
11 июля 2015 0:26 serdobova написал: [q] А регион - Саратовская губерния, а епархия, возможно не Саратовская ,а Пензенская. Я точно не уверена, местность - переходная, Петровский уезд.
Не знаете, как насчет этой местности с необучившимися?[/q]
Ой, да наши предки земляки!!! Мои из Петровска! Тоже точно не знаю когда родились (4 брата), даты плавают в разных документах, но примерно 1782 и позже. Епархия называлась до 1799 года Астраханской. Приходы Саратовской губернии в 1799 отошли к Пензенской епархии. Мои как раз в 1799 году появляются в документах Астраханской и Моздокской епархии. Пра...дед в 1799 году священник "неученый", его двое сыновей тоже впоследствии стали священниками, но один в семинарии не обучался, а другой не закончил... --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9767 | Наверх ##
11 июля 2015 9:08 Trish написал: [q] Пра...дед в 1799 году священник "неученый", его двое сыновей тоже впоследствии стали священниками, но один в семинарии не обучался, а другой не закончил...[/q]
serdobovaQuod erat demonstrandum | | |
serdobovaСамара Сообщений: 136 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
11 июля 2015 10:17 Всем спасибо! Заодно латынь подучила. "Землячке" привет! спасибо за примеры. У меня , кстати , нет документов, где было бы указано, что он неученый. Есть доки, где он еще дьякон, и там ничего не дописано, а потом заштатный, там тоже ничего. А в семинарских документах его сыновей написано просто священник, но там и не надо таких уточнений. Может он и окончил что-то, теперь буду голову ломать. | | |
|
