Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
OlgaKhorkova Санкт-Петербург Сообщений: 523 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
9 ноября 2017 17:41 9 ноября 2017 17:53 ИнокКент, спасибо еще раз и пока гуляла с дитем вопрос возник. А как-то отличить чистый это экземпляр или рабочий можно? Вот эта книга https://www.familysearch.org/a...cc=1921824 (для поиска: метрическая книга село Никольское Городище за 1865 год) ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
9 ноября 2017 18:31 9 ноября 2017 18:50 OlgaKhorkova
99 %, что приходской, черновой.
Консисторские подшивались в тома по принципу: один год - несколько церквей, приходские: несколько лет - одна церковь, как у Вас.
На всю книгу - одна загадочная подпись П.И.Орлова. Всё остальное - с самого начала года - подписывал "священник и благочинный" П.Росляков.
Более того, он ещё и явно мухлевал.
Последняя "нормальная" запись крещения П.Орлова - 18 февраля. А на следующем листе - явный, что называется, "вброс", запись почти наверняка фиктивная, вписанная в буквальном смысле "между строк", без сквозного номера и без указания членов причта, участвовавших в таинстве вместе с П.Орловым (она такая единственная). Очевидно, 26 февраля он был ещё жив, но где-то сразу после того умер, и на него, уже не способного объясниться и оправдаться, можно было списать подлог.
Об обсуждавшихся выше версиях.
Приходское кладбище было, было где хоронить. Второй священник был, было кому отпевать.
Теперь на ум приходит самое печальное, уж простите. Скорее всего, его не отпевали. Следовательно, самоубийство...
Практика превращения метрических книг из чисто церковного документа в книгу "записи актов гражданского состояния" началась несколько позже - только через пару десятков лет самоубийц тоже стали записывать в МК, несмотря на отказ в отпевании.
Консисторские доклады и журналы, фонд уездного полицейского управления, волостной исправник...
Удачи! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
9 ноября 2017 19:27 ИнокКент написал: [q] Приходское кладбище было, было где хоронить. Второй священник был, было кому отпевать.
Теперь на ум приходит самое печальное, уж простите. Скорее всего, его не отпевали. Следовательно, самоубийство...[/q]
Я бы все-таки не стала отбрасывать версию "заболел и умер в другом месте". Может быть потому, что у самой есть такой случай у предка. Служил в Ефремовском уезде, кладбище было, был заштатный священник, который уже вовсю крестил (а отпевал - мой, возможно, чтобы не заразить?). А умер в Ефремове - не знаю, в больнице или у сына, который учился в ДУ. Запись о смерти нашлась в градской церкви, потом отвезли и похоронили в его же селе, видимо, рядом с женой (?), могилу найти не удалось. | | |
feliciya2 Сообщений: 276 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 418 | Наверх ##
9 ноября 2017 21:25 9 ноября 2017 21:27 ИнокКент написал: [q] Скорее всего, его не отпевали. Следовательно, самоубийство...[/q]
Добрый день! А как поступали с безвести пропавшими? Какие-то отметки о них были в МК? Отпевать их тоже было нельзя ранее чем через 15 лет. ---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
9 ноября 2017 23:04 G_SpasskayaG_Spasskaya
Галя, я, естественно, помню Вашу историю. Но об этом варианте я уже писал, а о самоубийцах забыл.
feliciya2
Люда, я просмотрел, без преувеличения, сотни тысяч метрических записей. И подобной - о безвестно пропавшем - не встречал ни единого разу. Вообще впервые об этом слышу. Что называется, век учись... Спасибо. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
9 ноября 2017 23:19 feliciya2 написал: [q] Добрый день! А как поступали с безвести пропавшими? Какие-то отметки о них были в МК? Отпевать их тоже было нельзя ранее чем через 15 лет. [/q]
Я не встречала ни разу. Разводы с безвестно отсутствующим мужем/ женой попадались (дела с такими названиями), а вот записи в метрических книгах - никогда. Про самоубийц - встречала, в более позднее время, как сказал ИнокКент. | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 743
| Наверх ##
10 ноября 2017 8:15 10 ноября 2017 8:21 OlgaKhorkova написал: [q] Или есть какие-то другие источники информации о смерти священников?[/q]
Еще бывают записи в клировых ведомостях - или указание изменений в составе причта за текущий год, или пометка в ведомости предыдущего года. И кстати, с подобным случаем в отношении своего родственника недавно столкнулся и я, но там дата смерти нашлась в епархиальных ведомостях... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
feliciya2Сообщений: 276 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 418 | Наверх ##
10 ноября 2017 21:28 10 ноября 2017 21:28 ИнокКент G_Spasskaya
Спасибо за ответ. Он - этот вопрос о пропавших - меня давно мучал. ---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
10 ноября 2017 23:37 10 ноября 2017 23:38 feliciya2, я думаю (исключительно рассуждения, без анализа правовой литературы по вопросу), что отпевание отсутствущих все-таки маловероятно. Уж если люди того времени настолько боялись "случайно отпеть живого", что называли одним именем одинаковых внешне близнецов - как они могли решиться отпеть человека, о котором просто неизвестно, где он?
Опять же, в практике попадались записи о смерти неизвестных, умерших в результате несчастного случая; или просто "неизвестного звания мужчина, назвавший себя Иваном"; пленных иностранцев и т.д.- т.е.все знали, что умершего, если только он умер не в диком лесу, а среди людей, обязательно похоронят по всем правилам. И там же и запишут в книги. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
11 ноября 2017 8:02 G_Spasskaya написал: [q] я думаю (исключительно рассуждения, без анализа правовой литературы по вопросу), что отпевание отсутствущих все-таки маловероятно[/q]
Литийно отпевали -- причт в храме, а покойник уже погребён без их участия родственниками. | | |
|
