Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| Galina Lwowna
Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü ã.Ñàëüñê
Ñîîáùåíèé: 141
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 221
| Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2017 9:57 Ïîìîãèòå ñîâåòîì, à òî ó ìåíÿ îñòàíîâèëñÿ ïîèñê.
6 ðåâèçñêàÿ ñêàçêà 1811ã. Ïîêðîâñêîé öåðêâè Òðîñòåíåö Íîâîîñêîëüñêîãî óåçäà.
Ñâÿùåííèê Ãåðàñèì Âàñèëüåâ ñûí Âàñèëüêîâ (22ã.)
ïðîèçâåäåí ê ñåé öåðêâè â ñòèõ âî ñâÿùåííèêè â 1811 ãîäó, à â ïÿòóþ ðåâèçèþ ñîñòîÿë ñòàðîîñêîëüñêîé îêðóãè â ñåëå Äîëãîé ïîëÿíû ïðè îòöå ñâÿùåííèêà Âàñèëèÿ Ïîïîâà.
8 ðåâèçñêàÿ ñêàçêà 1834ã. Ïîêðîâñêîé öåðêâè Òðîñòåíåö Íîâîîñêîëüñêîãî óåçäà.
Ñâÿùåííèê Àëåêñàíäð ñûí Âàñèëüêîâ(40 ëåò)
áûâøåãî ïðè ñåé öåðêâè â ïîñëåäíþþ ðåâèçèþ â øòàòå ñâÿùåííèêà Âàñèëèÿ Ïîïîâà ñûí, ïðîèçâåäåí íà óáûëîå ïîñëå îíîé ðåâèçèè ïðè îíîé öåðêâè ìåñòî â 1818ã.
Âåäîìîñòü 1884ã. î Ïîêðîâñêîé öåðêâè Òðîñòåíåö Íîâîîñêîëüñêîãî óåçäà.
Íàñòîÿòåëü ñâÿùåííèê Âàñèëèé Âàñèëü÷èêîâ ñåé æå öåðêâè óìåðøåãî ñâÿùåííèêà Àëåêñàíäðà Âàñèëü÷èêîâà ñûí.
1841 ãîä â Ñìîëåíñêîì ñîáîðå ã. Áåëãîðîäà áðàê Âàñèëèé Âàñèëü÷èêîâ, îäèí èç ïîðó÷èòåëåé Äèìèòðèé Ãåðàñèìîâ ñûí Âàñèëü÷èêîâ.
Äàëüøå åù¸ òðè ïîêîëåíèÿ ñâÿùåííèêîâ è ïîñëåäóþùèå ïîêîëåíèÿ Âàñèëü÷èêîâû .
Òàê êîãî èñêàòü? Ïîïîâ, Âàñèëüêîâ, Âàñèëü÷èêîâ.
---
Èùåì ñâåäåíèÿ î ñâÿùåííèêàõ Âàñèëü÷èêîâûõ ( Íîâîîñêîëüñêèé óåçä.), Ìèõàëü÷óê(Ãðóáåøåâñêèé óåçä), Ìîãèëüíèöêèå(Îøìÿíñêèé óåçä),Òðîôèìîâû (×åðòêîâñêèé þðò, õ.Âåðíå(Íèæíå)- Ïàðàìîíîâ | | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Ôàìèëèè äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ" (9 ôåâðàëÿ 2017 14:11)
|
Florovsky Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2188 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2017 17:15 9 ôåâðàëÿ 2017 17:37 Ðîçìàðè íàïèñàë: [q] Òàê êîãî èñêàòü? Ïîïîâ, Âàñèëüêîâ, Âàñèëü÷èêîâ.[/q]
Âû âèäèòå ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ôàìèëèè.  19-ì âåêå ôàìèëèè åùå íå áûëè ÷åì-òî ïîñòîÿííûì, ïðèíàäëåæàùåì âñåé ñåìüå. Ó îòöà ìîãëà áûòü îäíà ôàìèëèÿ, ó ñûíà äðóãàÿ, ó åùå îäíîãî ñûíà òðåòüÿ. Áîëåå òîãî, îäèí è òîò æå ÷åëîâåê â îäíèõ äîêóìåíòàõ ìîã íàçûâàòüñÿ ïî ôàìèëèè, à â äðóãèõ äîêóìåíòàõ â êà÷åñòâå ôàìèëèè òîãî æå ÷åëîâåêà èñïîëüçîâàëîñü îò÷åñòâî. Ïðèìåð èç ìîèõ ïîèñêîâ: â îäíèõ äîêóìåíòàõ íàïèñàíî "Ïàâåë Ãàâðèëîâ ñûí Çàáîéêèí", â äðóãèõ - "Ïàâåë Ãàâðèëîâ ñûí Ãàâðèëîâ", à ñûí ó ýòîãî Ãàâðèëîâà-Çàáîéêèíà íîñèë ôàìèëèþ Ïåòðîïàâëîâñêèé. Òàê ÷òî, â ýòîò ïåðèîä èùèòå âñåõ: è Ïîïîâà, è Âàñèëüêîâà, è Âàñèëü÷èêîâà. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10583 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9567 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2017 17:34 Florovsky íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî â ýòîò ïåðèîä èùèòå âñåõ: è Ïîïîâà, è Âàñèëüêîâà, è Âàñèëü÷èêîâà[/q]
È ïðîñòî ïî èìåíè è îò÷åñòâó, ò.ê. ìîãóò áûòü åù¸ âàðèàíòû ôàìèëèé, ðàíåå íå âñòðå÷àâøèåñÿ | | |
Nikolay_Ch Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2017 3:13 16 ôåâðàëÿ 2017 12:39 Íàðîä, à ÿ âñå î ñâîåì... Ñâÿùåííèê Îðëîâ Ìèõàèë â Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè Êëèìîâè÷ñêîì óåçäå. Ïðåäûñòîðèÿ:  ÍÈÀÁ ïî Ñóäèëîâè÷àì è Ìèëîñëàâè÷àì (ãäå ñëóæèë Ìèõàèë Îðëîâ) ìåòðèê íåò, èñïîâåäîê íåò, íè÷åãî íåò.
Ïðîñìîòðåë Ìîãèëåâñêèå ÅÂ.
Çà 1901 ãîä â íîìåðå 19, åñòü çàïèñü: Îðëîâ Ìèõàèë, äèàêîí, ïîëó÷àåò ñâèäåòåëüñòâî îá îêîí÷àíèè ïîëíîãî êóðñà ñåìèíàðèè. Åñòü åùå íà ñòðàíèöó ðàíüøå, ÷òî äèàêîíà ïðè ñåìèíàðñêîé öåðêâè Ìèõàèëà Îðëîâà ðóêîïîëîæèëè â ñàí ñâÿùåííèêà.
Çà 1900 ãîä â 19 íîìåðå: Îðëîâ Ìèõàèë, äèàêîí, âîëüíîñëóøàòåëü. Ïåðåâîäèòñÿ â 6-é êëàññ, ðàçðÿä âòîðîé. È òàì æå: Îðëîâ Ìèõàèë, 6 êëàññ, ïîäâåðãàåòñÿ ïåðåýêçàìåíîâêå ïîñëå êàíèêóë. 19-å íîìåðà çà 1899-1896 â ÐÃÁ íå îòêðûâàþòñÿ, à çà 1895 è ðàíåå - óïîìèíàíèé î Ìèõàèëàõ Îðëîâûõ íåò.
ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî íà 1900 ãîä â Ìîãèëåâñêîé ñåìèíàðèè îáó÷àëîñü äâà Ìèõàèëà, îäèí âîëüíîñëóøàòåëü äèàêîí â 5-ì êëàññå è îäèí ïðîñòî - â 6-ì. Âòîðîãî - îñòàâèëè íà ïåðåýêçàìåíîâêó, íî, íàñêîëüêî ÿ ïðîñìàòðèâàë Å ñîîáùåíèé îá óñïåõàõ èëè íåóñïåõàõ ïåðåýêçàìåíîâîê íå ïå÷àòàëèñü. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî 1901 âûïóñêàëñÿ òîëüêî îäèí âîëüíîñëóøàòåëü - ïðîñòî Ìèõàèë çàêîí÷èë ñåìèíàðèþ â 1900.
Òåïåðü âîïðîñû... Ìîãó ÿ ñ÷èòàòü, ÷òî â 1901 â òîì àáçàöå, ãäå ãîâîðèòñÿ î ðóêîïîëîæåíèè, èäåò ðå÷ü î âîëüíîñëóøàòåëå äèàêîíå? Èëè äèàêîíîì ìîã áûòü è òîò, äðóãîé Ìèõàèë, âûïóñòèâøèéñÿ â 1900? Ïî÷åìó ìåíÿ èíòåðåñóåò èìåííî ñåìèíàðñêàÿ öåðêîâü? Ïîòîìó, ÷òî â 20 íîìåðå îò 1901 ãîäà åñòü çàïèñü: "Ñâåðõøòàòíûé ñâÿùåííèêú ïðè ñåìèíàðñêîé öåðêâè Ìèõàèëú Îðëîâú, ðåçîëþö³åþ Åãî Ïðåîñâÿùåíñòâà îòú 2 ³þëÿ, ïåðåìѣùåíú êú Ñóäèëîâè÷ñêîé öåðêâè, Êëèìîâè÷ñêàãî óѣçäà". Âîò ýòî óæå òî÷íî ìîé ïðåäîê.
Âòîðîé âîïðîñ - êòî òàêîé ýòîò "Ñâåðõøòàòíûé ñâÿùåííèê", îòêóäà îí ìîã âçÿòüñÿ è îòìå÷àëîñü ëè ãäå-òî íàçíà÷åíèå òóäà?  Å óïîìèíàíèé ïðî Ìèõàèëà Îðëîâà çà 1890-1899 ãîäû íåò.
È åùå, ñóäÿ ïî âñåìó, â ãîäû îáó÷åíèÿ Ìèõàèëà â ñåìèíàðèè, åãî ñûí óæå ó÷èëñÿ â Ìñòèñëàâñêîì äóõîâíîì ó÷èëèùå.  1900 ãîäó áûë óæå â 3 êëàññå. Òàêîå âîîáùå âîçìîæíî?
---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2017 13:25 Nikolay_Ch, âîò ÷òî íàøëà â ñåòè: "Îïðåäåëåíèå Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà îò 18 ÿíâàðÿ – 10 ôåâðàëÿ 1914 ãîäà: «Ïðåäîñòàâèòü åïàðõèàëüíûì ïðåîñâÿùåííûì, â âèäå âðåìåííîé ìåðû, âïëîòü äî ïîëíîãî ïðåîáðàçîâàíèÿ äóõîâíî-ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, ðàçðåøèòü Ïðàâëåíèÿì Äóõîâíûõ Ñåìèíàðèé, â öåëÿõ ïîäãîòîâêè ê ïàñòûðñêîìó ñëóæåíèþ, ïðèíèìàòü íà ñâîáîäíûå âàêàíñèè, â êà÷åñòâå ñëóøàòåëåé äëÿ èçó÷åíèÿ áîãîñëîâñêèõ ïðåäìåòîâ, â 5 è 6 êëàññû Ñåìèíàðèé: äèàêîíîâ, ïñàëîìùèêîâ, ó÷èòåëåé öåðêîâíî-ïðèõîäñêèõ è äðóãèõ íà÷àëüíûõ øêîë, à òàêæå âîîáùå áëàãîíàäåæíûõ ê ïðîõîæäåíèþ äóõîâíîé ñëóæáû ëèö» (25.Ñ.65-66). Ó âàñ íà 15 ëåò ðàíüøå, íî, âîçìîæíî, â Ìîãèëåâå ïðàêòèêà âîëüíîñëóøàòåëüñòâà áûëà ðàíüøå? Ñèíîä ìîã îòðåàãèðîâàòü ñâîèì îïðåäåëåíèåì, êîãäà â íåêîòîðûõ ìåñòàõ óæå âîâñþ áûëè ïðåöåäåíòû, íå èñêëþ÷àþ, ÷òî èì æå ðàíåå ðàçðåøåííûå " â ïîðÿäêå èñêëþ÷åíèÿ". Âòîðîé ìîìåíò. Èç âûøåîïèñàííîãî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â 5-6 êëàññ ïðèíèìàëèñü ëþäè, âûðàæàÿñü ñîâðåìåííûì ÿçûêîì, "ñ îïûòîì ðàáîòû", ò.å. ñòàðøå ïî âîçðàñòó, ÷åì îáû÷íûå ñåìèíàðèñòû. Òîãäà íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé ñ òåì, ÷òî â ýòî æå âðåìÿ åãî ñûí ó÷èòñÿ â ó÷èëèùå. Òðåòüå. Ñâåðõøòàòíûå ñöñ îáû÷íî "îáðàçîâûâàëèñü" â ðåçóëüòàòå èçìåíåíèé â øòàòå. Íàïðèìåð, áûëî â ïðèõîäå ïî øòàòó ïîëîæåíî 1 ñâÿùåííèê, 1 äèàêîí, 2 äüÿ÷êà è 2 ïñàëîìùèêà.. Ñî âðåìåíåì óìåíüøèëàñü ÷èñëåííîñòü ïðèõîäà, èëè ãäå-òî ïî ñîñåäñòâó äðóãóþ öåðêîâü ïîñòðîèëè è ÷àñòü ïðèõîæàí ïðèêðåïèëè òóäà, èëè åùå êàêàÿ-òî ïðè÷èíà - è êîíñèñòîðèÿ ïðèíèìàåò ðåøåíèå, ÷òî ñ òàêîãî-òî ÷èñëà ïîëîæåíî "1 ñâÿùåííèê, 1 äüÿ÷îê, 1 ïñàëîìùèê". Åñëè ñîêðàùåííûå "ìåñòà" íå áûëè âàêàíòíû, òî çàíèìàâøèå èõ äî ñîêðàùåíèÿ øòàòà íàçûâàþòñÿ â äàëüíåéøåì "ñâåðõøòàòíûìè", ïîêà íå áóäóò íàçíà÷åíû êóäà-òî íà ïîëíîöåííîå øòàòíîå ìåñòî. Íàñ÷åò ìíîãèõ Ìèõàèëîâ Îðëîâûõ, åñëè âñå ýòî íàïèñàíî â äâóõ ñòàòüÿõ äâóõ íîìåðîâ, ó ìåíÿ âîîáùå òðîå ïîëó÷àåòñÿ...  - îäèí â 1900 ãîäó â 6 êëàññå, ïåðåýêçàìåíîâûâàåòñÿ ñ íåèçâåñòíûì íàì ðåçóëüòàòîì. - âòîðîé (äèàêîí) â 1900 ãîäó - ïåðåâîäèòñÿ â 6 êëàññ. Ïî èäåå, èìåííî åãî è ìîãëè íà ñëåäóþùèé ãîä ðóêîïîëîæèòü âî ñâÿùåííèêà. - â 1901 ãîäó åùå îäèí (òîæå äèàêîí) ïåðåâîäèòñÿ â 6 êëàññ.  ïðèíöèïå, íè÷åãî íåâîçìîæíîãî â ýòîé ñèòóàöèè íåò, Îðëîâ - äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ôàìèëèÿ, äà è ñëó÷àåâ, êîãäà äàæå íà îäíîì êóðñå ó÷èëèñü ïîëíûå òåçêè â ñåìèíàðèÿõ õâàòàëî. È îáúÿñíåíèå. êóäà äåëèñü îñòàëüíûå - òîæå ïðèäóìàòü äîâîëüíî ïðîñòî. òåîðåòè÷åñêè, äëÿ ñîáñòâåííîãî ñïîêîéñòâèÿ, ìîæíî ïðîñìîòðåòü âåäîìîñòè çà 1902 ãîä - íà ïðåäìåò âûÿñíåíèÿ, ÷òî ñòàëî ñ òðåòüèì. Íî äàæå ïî èìåþùèìñÿ äàííûì ïîíÿòíî, ÷òî ðóêîïîëîæèòü ìîãëè òîëüêî âòîðîãî. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 0:28 16 ôåâðàëÿ 2017 0:38 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] - â 1901 ãîäó åùå îäèí (òîæå äèàêîí) ïåðåâîäèòñÿ â 6 êëàññ. [/q]
Íåò, íåò...  1901, Äèàêîí âîëüíîñëóøàòåëü âûïóñêàåòñÿ èç 6-ãî êëàññà. Ìîÿ îøèáêà, íå òî ñêîïèðîâàë èç ñâîèõ çàïèñåé. Äîëæíî áûòü òàê: " Îðëîâ Ìèõàèë, Äèàêîí, ïîëó÷àåò ñâèäåòåëüñòâî îá îêîí÷àíèè ïîëíîãî êóðñà ñåìèíàðèè" Òàê ÷òî èõ âñå-òàêè äâîå, è äèàêîí âîëüíîñëóøàòåëü ïîëó÷èâ ñâèäåòåëüñòâî îá îêîí÷àíèè áûë ðóêîïîëîæåí â ñâÿùåííèêà ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå îêîí÷àíèÿ ñåìèíàðèè. Ïî êðàéíåé ìåðå, åñëè ñëåäîâàòü ëîãèêå, ÷òî ðàç â îäíîì íîìåðå åãî íàçâàëè äèàêîíîì, òî è â äðóãîì íàçâàëè òàêæå. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 0:37 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Òðåòüå. Ñâåðõøòàòíûå ñöñ îáû÷íî "îáðàçîâûâàëèñü" â ðåçóëüòàòå èçìåíåíèé â øòàòå.[/q]
Íî ðå÷ü èäåò ïðî ñåìèíàðñêóþ öåðêîâü. Êàê òàì ìîãëè îêàçàòüñÿ ñâåðõøòàòíûå ñâÿùåíèêè? À åñëè è îêàçàëèñü, òî äîëæíà áûòü îá ýòîì çàïèñü â ÅÂ? È åùå, ëèöî íå èìåþùåå öåðêîâíîãî îáðàçîâàíèÿ ìîãëî áûòü äèàêîíîì? È òîãäà ïîñëåäíèå âîïðîñû... Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî "äèàêîí, âîëüíîñëóøàòåëü" - ýòî âñå-òàêè ìîé ïðåäîê, òî ìîæåò áûòü èíôîðìàöèÿ î íåì ìåëüêàåò â èñïîâåäêàõ ñåìèíàðñêîé öåðêâè? À åñëè äà - òî èñêàòü ìîæåò íàäî â àðõèâå ñåìèíàðèè, à ãäå îí - â ÍÈÀÁå èëè ÐÃÈÀ? ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 5:41 16 ôåâðàëÿ 2017 9:37 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] È åùå, ëèöî íå èìåþùåå öåðêîâíîãî îáðàçîâàíèÿ ìîãëî áûòü äèàêîíîì?[/q]
×òî çíà÷èò ÍÅ èìåë? Áåçóñëîâíî, èìåë, íî íåçàâåðøåííîå! Èëè îêîí÷èë ÄÓ, èëè èç ÄÓ èëè èç ñåìèíàðèè âûøèáëè. Îäíàêî ñêîëüêî-òî ëåò çà÷åòíûõ ïî ó÷åáå â äóõîâíîì çàâåäåíèè ó íåãî áûëî. Èëè ñàì ïîêèíóë ñòåíû ó÷. çàâåäåíèÿ, óäà÷íî æåíèâøèñü íà ìåñòå, ò.å. íà äî÷êå äèàêîíà (à ìîæåò è âûøå...). À, ïîíÿâ, ÷òî ñ òàêèì îáðàçîâàíèåì íå ïîëó÷èò êàðüåðíîãî ðîñòà (ê òîìó âðåìåíè íåäîó÷êè â ïîïû ïðàêòè÷åñêè íå ïîïàäàëè), âåðíóëñÿ (ïîñòóïèë) â òó ñàìóþ ñåìèíàðèþ ÂÎËÜÍÎÑËÓØÀÒÅËÅÌ. Ïî äðóãîìó, ò.å. íå âîëüíûì ñëóøàòåëåì, îí è ÍÅ ìîã áû òàì ó÷èòüñÿ, áóäó÷è äèàêîíîì! Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] Êàê òàì ìîãëè îêàçàòüñÿ ñâåðõøòàòíûå ñâÿùåíèêè?[/q]
Äà, êàê óãîäíî - ýòî, âîîáùå, âîïðîñ ÍÈ î ÷åì.  ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 9:20 ABY íàïèñàë: [q] Äà, êàê óãîäíî - ýòî, âîîáùå, âîïðîñ ÍÈ î ÷åì.[/q]
Äà êàê ðàç î ÷åì... Çà íåèìåíèåì äðóãèõ äàííûõ - öåïëÿåìñÿ çà òî, ÷òî åñòü. Ìíå âàæíî ïîíèìàòü, ãäå åùå ìîãóò áûòü äàííûå î íåì, åñëè ñòåíäàðòíûå ÌÊ è È îòñóòñòâóþò â ÍÈÀÁå. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
|
