Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
elena_krd Сообщений: 6585 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11439 | Наверх ##
22 января 2017 11:18 Sedneva T V написал: [q] По моему прапрадеду известно, что в 1917 г. был направлен служить настоятелем храма в Сургут (из с.Екатерининского Тарского уезда)[/q]
Нашли его по этому месту служения? Наверняка года до 1925 был еще там. До 1920-х массовых гонений и закрытий церквей не наблюдалось (если ошибаюсь, пусть коллеги меня поправят). Примерно в 1925 попробовала бы отыскать его в "почетном" списке лишенных избирательных прав. Писала уже: [q] списки лишенных избирательных прав. К примеру, в таковых за 1924 г., Добрушская волость Гомельского уезда, мой прадед на "почетном" первом месте. https://forum.vgd.ru/post/232/72932/p2306806.htm#pp2306806[/q] --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1380 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2106 | Наверх ##
29 января 2017 14:49 29 января 2017 14:50 Никита Рябов написал: [q] Никак не могу понять, что за человек сидит рядом со священником, какая у него должность могла быть?[/q]
Например, церковный староста? А может быть и псаломщик? --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
Эва Сообщений: 1357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1641 | Наверх ##
5 февраля 2017 18:45 Сахаров, И.В. Генеалогические аспекты брачного права русской православной церкви. Генеалогические исследования: Сб. статей. М.: Мысль, 1994.-387 с. http://domistorii.com/news/gen...oy_sterkviНаписано понятным современному человеку языком. Куда положить ? Эта ветка самая "живая" | | |
| Galina Lwowna Ростовская область г.Сальск Сообщений: 141 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 218
| Наверх ##
9 февраля 2017 9:57 Помогите советом, а то у меня остановился поиск. 6 ревизская сказка 1811г. Покровской церкви Тростенец Новооскольского уезда. Священник Герасим Васильев сын Васильков (22г.) произведен к сей церкви в стих во священники в 1811 году, а в пятую ревизию состоял старооскольской округи в селе Долгой поляны при отце священника Василия Попова.
8 ревизская сказка 1834г. Покровской церкви Тростенец Новооскольского уезда. Священник Александр сын Васильков(40 лет) бывшего при сей церкви в последнюю ревизию в штате священника Василия Попова сын, произведен на убылое после оной ревизии при оной церкви место в 1818г.
Ведомость 1884г. о Покровской церкви Тростенец Новооскольского уезда. Настоятель священник Василий Васильчиков сей же церкви умершего священника Александра Васильчикова сын. 1841 год в Смоленском соборе г. Белгорода брак Василий Васильчиков, один из поручителей Димитрий Герасимов сын Васильчиков. Дальше ещё три поколения священников и последующие поколения Васильчиковы . Так кого искать? Попов, Васильков, Васильчиков. --- Ищем сведения о священниках Васильчиковых ( Новооскольский уезд.), Михальчук(Грубешевский уезд), Могильницкие(Ошмянский уезд),Трофимовы (Чертковский юрт, х.Верне(Нижне)- Парамонов | | |
| Эта тема была выделена из темы "Фамилии духовного сословия" (9 февраля 2017 14:11)
|
Florovsky Москва Сообщений: 1380 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2106 | Наверх ##
9 февраля 2017 17:15 9 февраля 2017 17:37 Розмари написал: [q] Так кого искать? Попов, Васильков, Васильчиков.[/q]
Вы видите процесс формирования фамилии. В 19-м веке фамилии еще не были чем-то постоянным, принадлежащем всей семье. У отца могла быть одна фамилия, у сына другая, у еще одного сына третья. Более того, один и тот же человек в одних документах мог называться по фамилии, а в других документах в качестве фамилии того же человека использовалось отчество. Пример из моих поисков: в одних документах написано "Павел Гаврилов сын Забойкин", в других - "Павел Гаврилов сын Гаврилов", а сын у этого Гаврилова-Забойкина носил фамилию Петропавловский. Так что, в этот период ищите всех: и Попова, и Василькова, и Васильчикова. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9429 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8896 | Наверх ##
9 февраля 2017 17:34 Florovsky написал: [q] Так что в этот период ищите всех: и Попова, и Василькова, и Васильчикова[/q]
И просто по имени и отчеству, т.к. могут быть ещё варианты фамилий, ранее не встречавшиеся | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 975 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 391 | Наверх ##
15 февраля 2017 3:13 16 февраля 2017 12:39 Народ, а я все о своем... Священник Орлов Михаил в Могилевской губернии Климовичском уезде. Предыстория: В НИАБ по Судиловичам и Милославичам (где служил Михаил Орлов) метрик нет, исповедок нет, ничего нет.
Просмотрел Могилевские ЕВ. За 1901 год в номере 19, есть запись: Орлов Михаил, диакон, получает свидетельство об окончании полного курса семинарии. Есть еще на страницу раньше, что диакона при семинарской церкви Михаила Орлова рукоположили в сан священника. За 1900 год в 19 номере: Орлов Михаил, диакон, вольнослушатель. Переводится в 6-й класс, разряд второй. И там же: Орлов Михаил, 6 класс, подвергается переэкзаменовке после каникул. 19-е номера за 1899-1896 в РГБ не открываются, а за 1895 и ранее - упоминаний о Михаилах Орловых нет.
Я так понимаю, что на 1900 год в Могилевской семинарии обучалось два Михаила, один вольнослушатель диакон в 5-м классе и один просто - в 6-м. Второго - оставили на переэкзаменовку, но, насколько я просматривал ЕВ сообщений об успехах или неуспехах переэкзаменовок не печатались. Судя по тому, что 1901 выпускался только один вольнослушатель - просто Михаил закончил семинарию в 1900.
Теперь вопросы... Могу я считать, что в 1901 в том абзаце, где говорится о рукоположении, идет речь о вольнослушателе диаконе? Или диаконом мог быть и тот, другой Михаил, выпустившийся в 1900? Почему меня интересует именно семинарская церковь? Потому, что в 20 номере от 1901 года есть запись: "Сверхштатный священникъ при семинарской церкви Михаилъ Орловъ, резолюціею Его Преосвященства отъ 2 іюля, перемѣщенъ къ Судиловичской церкви, Климовичскаго уѣзда". Вот это уже точно мой предок.
Второй вопрос - кто такой этот "Сверхштатный священник", откуда он мог взяться и отмечалось ли где-то назначение туда? В ЕВ упоминаний про Михаила Орлова за 1890-1899 годы нет.
И еще, судя по всему, в годы обучения Михаила в семинарии, его сын уже учился в Мстиславском духовном училище. В 1900 году был уже в 3 классе. Такое вообще возможно? --- Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
15 февраля 2017 13:25 Nikolay_Ch, вот что нашла в сети: "Определение Святейшего Синода от 18 января – 10 февраля 1914 года: «Предоставить епархиальным преосвященным, в виде временной меры, вплоть до полного преобразования духовно-учебных заведений, разрешить Правлениям Духовных Семинарий, в целях подготовки к пастырскому служению, принимать на свободные вакансии, в качестве слушателей для изучения богословских предметов, в 5 и 6 классы Семинарий: диаконов, псаломщиков, учителей церковно-приходских и других начальных школ, а также вообще благонадежных к прохождению духовной службы лиц» (25.С.65-66). У вас на 15 лет раньше, но, возможно, в Могилеве практика вольнослушательства была раньше? Синод мог отреагировать своим определением, когда в некоторых местах уже вовсю были прецеденты, не исключаю, что им же ранее разрешенные " в порядке исключения". Второй момент. Из вышеописанного получается, что в 5-6 класс принимались люди, выражаясь современным языком, "с опытом работы", т.е. старше по возрасту, чем обычные семинаристы. Тогда никаких противоречий с тем, что в это же время его сын учится в училище. Третье. Сверхштатные сцс обычно "образовывались" в результате изменений в штате. Например, было в приходе по штату положено 1 священник, 1 диакон, 2 дьячка и 2 псаломщика.. Со временем уменьшилась численность прихода, или где-то по соседству другую церковь построили и часть прихожан прикрепили туда, или еще какая-то причина - и консистория принимает решение, что с такого-то числа положено "1 священник, 1 дьячок, 1 псаломщик". Если сокращенные "места" не были вакантны, то занимавшие их до сокращения штата называются в дальнейшем "сверхштатными", пока не будут назначены куда-то на полноценное штатное место. Насчет многих Михаилов Орловых, если все это написано в двух статьях двух номеров, у меня вообще трое получается... - один в 1900 году в 6 классе, переэкзаменовывается с неизвестным нам результатом. - второй (диакон) в 1900 году - переводится в 6 класс. По идее, именно его и могли на следующий год рукоположить во священника. - в 1901 году еще один (тоже диакон) переводится в 6 класс. В принципе, ничего невозможного в этой ситуации нет, Орлов - довольно распространенная фамилия, да и случаев, когда даже на одном курсе учились полные тезки в семинариях хватало. И объяснение. куда делись остальные - тоже придумать довольно просто. теоретически, для собственного спокойствия, можно просмотреть ведомости за 1902 год - на предмет выяснения, что стало с третьим. Но даже по имеющимся данным понятно, что рукоположить могли только второго. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 975 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 391 | Наверх ##
16 февраля 2017 0:28 16 февраля 2017 0:38 G_Spasskaya написал: [q] - в 1901 году еще один (тоже диакон) переводится в 6 класс. [/q]
Нет, нет... В 1901, Диакон вольнослушатель выпускается из 6-го класса. Моя ошибка, не то скопировал из своих записей. Должно быть так: " Орлов Михаил, Диакон, получает свидетельство об окончании полного курса семинарии" Так что их все-таки двое, и диакон вольнослушатель получив свидетельство об окончании был рукоположен в священника через месяц после окончания семинарии. По крайней мере, если следовать логике, что раз в одном номере его назвали диаконом, то и в другом назвали также. --- Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
|