Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
anver2001 Сообщений: 3443 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2229 | Наверх ##
4 января 2017 20:15 G_Spasskaya
Конечно, это логично.
Я бы и вопрос и не задавала, если бы были списки перед 40 съездом. --- Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Восприемники и поручители" (5 января 2017 12:25)
|
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
6 января 2017 2:06 8 января 2017 0:26 Так, просто посоветоваться... Есть по 3-й ревизии (1761): Чуть позже выяснилось, что это не 1761, а 1774 год и не ревизия, а исповедки, но не суть..."«Крапивенскаго уезду села Агарева церковь Святаго Николая Чюдотворца: 1. Тоя ж церкви иерей Марка Федоров (52), жена ево .... дети их – дьячек Спиридон (21), жена ево .... 2. Тоя ж церкви иерей Афонасей Терентиев (57), жена ево .... 3. Тоя ж церкви диякон Антип Евтихиев (41), жена ево Марфа Кондратьева (37), дети их ... 4. Дьячек Яков Григорьев (25), жена ево ... 5. пономарь Филип Евтихиев (31), жена ево Марья Яковлева (31), дети их ... пономарь Иван Сергеев (22); вдова Ирина Яковлева (44), сын её Никита (19); вдова Ирина Аврамова (47), сын её Василей (18)."... Итого 2 иерея. диакон, 2 дьячка, 2 пономаря (второй - заштатный). Рассуждаем, чьи же вдовы Ирины? Иереи и диакон женаты и в возрасте, так что вариант, что эти вдовы - их матери, не подходит. Остаются дьячок Яков и пономарь Филипп. По возрасту Ирины как раз годятся им в матери. В 4 ревизии выяснится, что Ирина Яковлева - мать Якова, так что эта половина предположения подтвердилась. А вот Ирины Авраамовой там уже нет, вероятно умерла. Вроде все логично... но продолжаем анализ и версии: 4 ревизии (1782 года): Село Агарево:... Статный дьячок Максим Антипиев холост (16) У него мать вдова умершаго дьякона Антипа Евтифиева жена Марфа Кондратьева (60) ... статный пономарь Филип Евтифиев, 50 у него жена Марья Яковлева, 45, города Венева купца Якова Тихонова дочь Село Синявино:иерей Сергей Степанов, 42 у него жена Прасковья Евтеева, 40, Крапивенского уезда с.Агарева Никольской церкви умершего пономаря Евтея Максимова дочь. По практике, очень часто место отца занимал после его смерти или выхода за штат сын или зять. Исходя из этого, предполагаю, что Филипп Евтифиев - сын Евтея Максимова (немного смущает разночтение имени, но немного). Но увериться в этом на 99% (один оставляю на невероятные совпадения  ) мешает наличие Антипа Евтифиева, который старше Прасковьи на 20 лет, и который диакон - как-то мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви. Другой - попадалось. Наоборот (когда сын иерея - дьячком, например) - тоже попадалось. И тогда версия насчет того, что Ирина Авраамова - жена Евтея-Евтифия тоже отпадает! Или не отпадает, т.к. он будучи пономарем, вполне мог быть второбрачным. Ну и собственно вопрос - насколько обосновано предположить такой состав семьи в итоге: Евтей-Евтифий (около 1700-1705) + 1 жена + Ирина Авраамова (1727) Дети: Антип (1733) - от первой жены, Филипп (1743) и Прасковья (1744) - может быть как от первой, так и от второй, и Василий (1756) - от второй. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9599 | Наверх ##
6 января 2017 2:20 G_Spasskaya написал: [q] как-то мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви[/q]
Галя, у меня однажды сложилась такая комбинация: отец - пономарь, дядя (сильно младше) - дьячок, а сын - священник в той же (!) церкви, "пономарю сын, дьячку племянник"... | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
6 января 2017 5:08 6 января 2017 5:21 G_Spasskaya написал: [q] как-то мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви.[/q]
Вот выписка из разбора церковников Дмитровского уезда Моск. губ. 1756 г.: В попа в 750 году произведен тоя ж церкви сторожа Петра Филиппова сын Козма 44 лет. Ремарка: "тоя ж церкви" - это Успенский собор Дмитрова!Из того же разбора того же храма: Во второго диакона к произведению назначен из села Высокого пономарев сын Дмитрий Ильин 28 лет - вообще, чужак в клире... --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
6 января 2017 14:49 ABY, да "чужаков"-то как раз чаще назначали... Особеннно, если те отучились и образованные. Тем более в вашем случае - диаконом, да в собор! Пел, наверное, хорошо, вот и назначили так!
В-общем, спасибо за мнения, возьму как версию, что именно такая семья и была. Как бы это еще и проверить, так что бы одним махом... Село еще гуляет из уезда в уезд, как на прогулке. В ЦИАМе, что ли, посмотреть, еще по Коломенской епархии? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
6 января 2017 17:45 G_Spasskaya написал: [q] Пел, наверное, хорошо, вот и назначили так! [/q]
Возможно, только в том разборе ни у кого об этом качестве ни слова. Возможно, и другое - то село тогда принадлежало влиятельному Большому Успенскому собору в Москве. У папы Димы "карьера" уже была загублена - двоеженец, но сам выдвиженец мог быть внуком какого-то прежнего духовного "фюрера". G_Spasskaya написал: [q] Особеннно, если те отучились и образованные[/q]
О Диминой учебе в ДС в том доке НИ слова, хотя об этом написано у МНОГИХ. Мне просто жалко собственное время тратить, чтобы бесповоротно многопримерно развеять Ваше СЕГОДНЯШНЕЕ заблуждение: G_Spasskaya написал: [q] мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви[/q]
В том разборе более 130 приходов - лопатить лень... Просто взял первый по списку храм - и пожалуйста. А из личного опыта по другим докам - это вполне обычная ситуация. С учетом того, что храмов с диаконами было гораздо меньше прочих. См. указ 1722 г. Так что спокойно принимайте свою версию без этой оговорки. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
8 января 2017 0:23 ABY написал: [q] У папы Димы "карьера" уже была загублена - двоеженец, но сам выдвиженец мог быть внуком какого-то прежнего духовного "фюрера". [/q]
Ничего не поняла  Но не важно, ваша основная мысль была о другом. ABY написал: [q] Мне просто жалко собственное время тратить, чтобы бесповоротно многопримерно развеять Ваше СЕГОДНЯШНЕЕ заблуждение:[/q]
Так я вообще-то уже согласилась, прислушавшись к вашему и ИнокКента мнениям. Для того и спрашивала, чтобы подняться над той ситуацией. как её знаю я. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Pastuhov Сообщений: 236 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 315
| Наверх ##
10 января 2017 1:05 Опубликован именной указатель к фонду Учебного комитета Синода (РГИА) начала XX в. (выпускники духовных академий), включающий более 4000 имен (и перекрестные ссылки на послужные списки, хранящиеся в фонде канцелярии Синода): http://oldbasman.ru/magazin-2/...usk-pervyy | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2953 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4189 | Наверх ##
11 января 2017 12:33 11 января 2017 12:34 Возможно, кому-то пригодится.
Метрическая книга об умерших Ухвальской Успенской церкви (с. Ухвала Борисовского уезда Минской губернии) за 1916 г.
№ 57. 6 декабря 1916 г. умерла и 11 декабря погребена вдова протоиерея города Петрограда Воскресенской церкви Новодевичьего монастыря Мария Ивановна Буткевич. Возраст - 66 лет. Умерла от воспаления мочевого пузыря. Исповедовал и приобщал священник Александр Мазюкевич. Погребение совершали священник Александр Мазюкевич с псаломщиком Николаем Олешкевичем на погосте Ухвальской церкви.
Национальный исторический архив Беларуси. Ф. 136. Оп. 34. Д. 198. Л. 830 об.-831. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
|