Генеалогия священников

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

anver2001 написал:

[q]
Последние списки были списки публиковались в июле 1916г. В августе 1916г проходил 39 съезд. Больше списков депутатов нет..
Съезд 40 в Астрахани проходил в мае 1917г, а
[/q]

Значит, это опубликованы списки 16 съезда. Сомнительно, что в преддверии очередного съезда будут опубликованы списки следующего.

G_Spasskaya написал:

[q]
Значит, это опубликованы списки 16 съезда.
[/q]

Я не очень поняла. В августе 1916 - съезд 39, в мае 1917г - 40 съезд.

Может депутаты были теже?

anver2001, я не знаю, те же или нет. Вряд ли прям совсем те же, без единого изменения.
Я имела в виду, что это списки 39 съезда. Логично опубликовать перед съездом списки его депутатов, а не следующего.

G_Spasskaya

Конечно, это логично.

Я бы и вопрос и не задавала, если бы были списки перед 40 съездом.

Так, просто посоветоваться...
~~Есть по 3-й ревизии (1761):~~ Чуть позже выяснилось, что это не 1761, а 1774 год и не ревизия, а исповедки, но не суть...
"«Крапивенскаго уезду села Агарева церковь Святаго Николая Чюдотворца:
1. Тоя ж церкви иерей Марка Федоров (52), жена ево .... дети их – дьячек Спиридон (21), жена ево ....
2. Тоя ж церкви иерей Афонасей Терентиев (57), жена ево ....
3. Тоя ж церкви диякон Антип Евтихиев (41), жена ево Марфа Кондратьева (37), дети их ...
4. Дьячек Яков Григорьев (25), жена ево ...
5. пономарь Филип Евтихиев (31), жена ево Марья Яковлева (31), дети их ...
пономарь Иван Сергеев (22);
вдова Ирина Яковлева (44), сын её Никита (19);
вдова Ирина Аврамова (47), сын её Василей (18)."...

Итого 2 иерея. диакон, 2 дьячка, 2 пономаря (второй - заштатный).
Рассуждаем, чьи же вдовы Ирины? Иереи и диакон женаты и в возрасте, так что вариант, что эти вдовы - их матери, не подходит.
Остаются дьячок Яков и пономарь Филипп. По возрасту Ирины как раз годятся им в матери. В 4 ревизии выяснится, что Ирина Яковлева - мать Якова, так что эта половина предположения подтвердилась. А вот Ирины Авраамовой там уже нет, вероятно умерла.

Вроде все логично... но продолжаем анализ и версии:

4 ревизии (1782 года):
Село Агарево:
...
Статный дьячок Максим Антипиев холост (16)
У него мать вдова умершаго дьякона Антипа Евтифиева жена Марфа Кондратьева (60)
...
статный пономарь Филип Евтифиев, 50
у него жена Марья Яковлева, 45, города Венева купца Якова Тихонова дочь

Село Синявино:
иерей Сергей Степанов, 42
у него жена Прасковья Евтеева, 40, Крапивенского уезда с.Агарева Никольской церкви умершего пономаря Евтея Максимова дочь.

По практике, очень часто место отца занимал после его смерти или выхода за штат сын или зять.
Исходя из этого, предполагаю, что Филипп Евтифиев - сын Евтея Максимова (немного смущает разночтение имени, но немного).
Но увериться в этом на 99% (один оставляю на невероятные совпадения

) мешает наличие Антипа Евтифиева, который старше Прасковьи на 20 лет, и который диакон - как-то мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви. Другой - попадалось. Наоборот (когда сын иерея - дьячком, например) - тоже попадалось.
И тогда версия насчет того, что Ирина Авраамова - жена Евтея-Евтифия тоже отпадает! Или не отпадает, т.к. он будучи пономарем, вполне мог быть второбрачным.

Ну и собственно вопрос - насколько обосновано предположить такой состав семьи в итоге:
Евтей-Евтифий (около 1700-1705) + 1 жена + Ирина Авраамова (1727)
Дети: Антип (1733) - от первой жены,
Филипп (1743) и Прасковья (1744) - может быть как от первой, так и от второй,
и Василий (1756) - от второй.

G_Spasskaya написал:

[q]
как-то мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви
[/q]

Галя, у меня однажды сложилась такая комбинация: отец - пономарь, дядя (сильно младше) - дьячок, а сын - священник в той же (!) церкви, "пономарю сын, дьячку племянник"...

G_Spasskaya написал:

[q]
как-то мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви.
[/q]

Вот выписка из разбора церковников Дмитровского уезда Моск. губ. 1756 г.:
В попа в 750 году произведен тоя ж церкви сторожа Петра Филиппова сын Козма 44 лет.
Ремарка: "тоя ж церкви" - это Успенский собор Дмитрова!
Из того же разбора того же храма:
Во второго диакона к произведению назначен из села Высокого пономарев сын Дмитрий Ильин 28 лет - вообще, чужак в клире...

ABY, да "чужаков"-то как раз чаще назначали... Особеннно, если те отучились и образованные. Тем более в вашем случае - диаконом, да в собор! Пел, наверное, хорошо, вот и назначили так!

В-общем, спасибо за мнения, возьму как версию, что именно такая семья и была. Как бы это еще и проверить, так что бы одним махом... Село еще гуляет из уезда в уезд, как на прогулке.
В ЦИАМе, что ли, посмотреть, еще по Коломенской епархии?

G_Spasskaya написал:

[q]
Пел, наверное, хорошо, вот и назначили так!
[/q]

Возможно, только в том разборе ни у кого об этом качестве ни слова. Возможно, и другое - то село тогда принадлежало влиятельному Большому Успенскому собору в Москве. У папы Димы "карьера" уже была загублена - двоеженец, но сам выдвиженец мог быть внуком какого-то прежнего духовного "фюрера".

G_Spasskaya написал:

[q]
Особеннно, если те отучились и образованные
[/q]

О Диминой учебе в ДС в том доке НИ слова, хотя об этом написано у МНОГИХ.
Мне просто жалко собственное время тратить, чтобы бесповоротно многопримерно развеять Ваше СЕГОДНЯШНЕЕ заблуждение:

G_Spasskaya написал:

[q]
мне не часто встречалось, чтобы сын пономаря становился диаконом той же церкви
[/q]

В том разборе более 130 приходов - лопатить лень... Просто взял первый по списку храм - и пожалуйста. А из личного опыта по другим докам - это вполне обычная ситуация. С учетом того, что храмов с диаконами было гораздо меньше прочих. См. указ 1722 г.
Так что спокойно принимайте свою версию без этой оговорки.

Общая тема