Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
6 ìàðòà 2023 22:04 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ðàçáèðàëàñü ÿ êàê-òî â îäíîì êîíôëèêòíîì äåëå. Êîíôëèêòîâàëè - è íåøóòî÷íî - äüÿ÷îê ñî ñâÿùåííèêîì.
Òàê âîò äüÿ÷îê â î÷åðåäíîé ñâîåé æàëîáå â êîíñèñòîðèþ ïèñàë, ÷òî à êàê êàêàÿ ïðîâåðêà ïðèåäåò, ñâÿùåííèê ñ íåé íàõîäèò îáùèé ÿçûê.[/q]
Ýòî âñå î÷åíü çíàêîìî.  ñëó÷àå ñ ïðèõîäñêèìè ñâÿùåííèêàìè íà îáùå÷åëîâå÷åñêèå íåèçáåæíûå êîíôëèêòû (íå ñîøëèñü õàðàêòåðàìè è ïð.), íàêëàäûâàåòñÿ åùå è îñîáåííîñòü ïðèõîäñêîé æèçíè - ýòî íåñòåðïèìàÿ òîñêà è áåñïåðñïåêòèâíîñòü. Ñèäè ñåáå 40 ëåò â ïðèõîäå íà 150 äâîðîâ ñ äåðåâÿííûì õðàìîì, êîòîðûå ïîñëåäíèé ðàç ðåìîíòèðîâàëè â 1777 ãîäó. ×òî òóò äåëàòü? Ëèáî ïèòü, ëèáî âûÿñíÿòü îòíîøåíèÿ è ïëåñòè èíòðèãè.  ß â êëèðîâûõ ñòîëüêî êóðüåçíûõ ðàçáîðîê íàñìîòðåëñÿ - êíèãó â ïîðó ïèñàòü. Èç íåäàâíåãî ïîíðàâèëîñü ïðî ñâÿùåííèêà â 1790å, êîòîðûé çà÷åì-òî (âèäèìî îò ñêóêè îïÿòü æå) ðåøèë ïîëíîñòüþ ïåðåñòðîèòü êðåïêóþ åùå öåðêîâü, õîòÿ ïðèõîæàíå áûëè ïðîòèâ. Âñå-òàêè ïðîäàâèë - öåðêîâü ñòàðóþ ðàçîáðàëè, ïîñòðîèëè íîâóþ, íî âèäèìî òîðîïèëèñü è ïîëó÷èëîñü î÷åíü êîðÿâî, ôóíäàìåíò íå âûäåðæàë è îíà ïðîñòî îáâàëèëàñü, ïðè ýòîì åùå çàñûïàâ ñîñåäíþþ ÷àñîâíþ.  ðåçóëüòàòå ïðèõîä îñòàëñÿ áåç öåðêâè íà íåñêîëüêî ëåò, à ñâÿùåííèêà ñìåñòèëè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
6 ìàðòà 2023 23:07 webbrave íàïèñàë: [q] Ýòî âñå î÷åíü çíàêîìî.[/q]
Ìíå îäíàæäû âñòðåòèëñÿ çàìå÷àòåëüíûé ýïèçîä. Ìîëîäîé, íåäàâíî íàçíà÷åííûé äüÿêîí ïîäàë æàëîáó î ññîðå è íåïî÷òèòåëüíîñòè ïðè÷¸òíèêîâ ê ñâÿùåííèêó. Äåòàëè óìèëÿþò: Ñâÿùåííèê ïðîãíàë «ïüÿíîãî äüÿ÷êà», ñâîåãî ñâîÿêà, ñ êðåñòüÿíñêîãî äâîðà è íå ïóñòèë åãî ñëóæèòü íà âåí÷àíèè, äüÿ÷îê îáðóãàë åãî «ñêâåðíûìè ñëîâàìè». Îäíîãëàçûé ïîíîìàðü, øóðèí èì îáîèì, ïðèõîäèâøèéñÿ ñòàðøèì áðàòîì è ïîïàäüå, è äüÿ÷èõå, âñòóïèëñÿ çà ìëàäøåãî çÿòÿ, îáîçâàâ ñòàðøåãî «ñåäîé êðûñîé», à òîò ðÿâêíóë: «Âûéäè è òû, êðèâîé ÷¸ðò!» Êàçàëîñü áû âñ¸ ÿñíî - íà÷èíàþùèé äüÿêîí âñòðÿë, íå ïîäóìàâ, â îáû÷íûå ñåìåéíûå ðàçáîðêè. Íî âîò ñêàæèòå ìíå, ïî÷åìó îí ïîäàë æàëîáó èìåííî 5 èþëÿ 1837 ãîäà? Òî åñòü èìåííî â òîò ñàìûé äåíü, êîãäà Èñèäîð, åïèñêîï Äìèòðîâñêèé (áóäóùèé ìèòðîïîëèò Íîâãîðîäñêèé, Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêèé è Ôèíëÿíäñêèé), ïîëó÷èë íàçíà÷åíèå íà ñàìîñòîÿòåëüíóþ êàôåäðó â Ïîëîöê è îñòàâèë ïîñò âèêàðèÿ Ìîñêîâñêîé åïàðõèè?! Äåëî â òîì, ÷òî è ïîíîìàðþ, è æ¸íàì ñâÿùåííèêà è äüÿ÷êà Èñèäîð - ðîäíîé ìëàäøèé áðàò... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (14) |
| ÂàäèìÇ
Ñîîáùåíèé: 730
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1097
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2023 11:03 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Äåëî â òîì, ÷òî è ïîíîìàðþ, è æ¸íàì ñâÿùåííèêà è äüÿ÷êà Èñèäîð - ðîäíîé ìëàäøèé áðàò...[/q]
Èñòîðèÿ êîíå÷íî èíòåðåñíàÿ, íî ÷èñòî òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ - à ïîíîìàðü òàê è îñòàëñÿ ïîíîìàð¸ì, èëè ïîçæå âñ¸ æå ñòàë ñâÿùåííèêîì? Âñ¸ æå ñòàðøèé áðàò àðõèåðåÿ. Õîòÿ ìîãëè áûòü îãðàíè÷åíèÿ, ìîãëè ëè îäíîãëàçîãî ïîñâÿòèòü â ñâÿùåííèêè? Ïî êðàéíåé ìåðå, â ðàííåì õðèñòèàíñòâå êàêèå òî îãðàíè÷åíèÿ áûëè ïî ýòîìó ïîâîäó. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2023 15:34 ÂàäèìÇ íàïèñàë: [q] à ïîíîìàðü òàê è îñòàëñÿ ïîíîìàð¸ì, èëè ïîçæå âñ¸ æå ñòàë ñâÿùåííèêîì?[/q]
Îí è ïîíîìàð¸ì-òî ñòàë òîëüêî ê 50 ãîäàì, äî ýòîãî åãî ê ñëóæåíèþ íå ïîäïóñêàëè. Êàê ïèñàë î í¸ì Èñèäîð: "ãîðáàòûé, êðèâîé, ñïîñîáíûé áûòü òîëüêî áàòðàêîì"... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2023 20:52 7 ìàðòà 2023 21:08 webbrave íàïèñàë: [q]  ñëó÷àå ñ ïðèõîäñêèìè ñâÿùåííèêàìè íà îáùå÷åëîâå÷åñêèå íåèçáåæíûå êîíôëèêòû (íå ñîøëèñü õàðàêòåðàìè è ïð.), íàêëàäûâàåòñÿ åùå è îñîáåííîñòü ïðèõîäñêîé æèçíè - ýòî íåñòåðïèìàÿ òîñêà è áåñïåðñïåêòèâíîñòü. Ñèäè ñåáå 40 ëåò â ïðèõîäå íà 150 äâîðîâ ñ äåðåâÿííûì õðàìîì, êîòîðûå ïîñëåäíèé ðàç ðåìîíòèðîâàëè â 1777 ãîäó. ×òî òóò äåëàòü? Ëèáî ïèòü, ëèáî âûÿñíÿòü îòíîøåíèÿ è ïëåñòè èíòðèãè. a_003.gif[/q]
Ìíîé îïèñàííàÿ èñòîðèÿ ñëó÷èëàñü â óåçäíîì ãîðîäå - òàê ÷òî íå òàêàÿ óæ áåñïåðñïåêòèâíîñòü. Ïðè÷èíà èçíà÷àëüíî áûëà ôèíàíñîâàÿ. Äüÿ÷îê âîçìóòèëñÿ, ÷òî òî ëè òàðåëî÷íûé, òî ëè êðóæå÷íûé ñáîð (íå ïîìíþ óæ) ñâÿùåííèê çàáèðàåò ñåáå ïîëíîñòüþ, à íå äåëèò â íåêîòîðîé ïðîïîðöèè ñ îñòàëüíûìè (êàê áûëî íà åãî ïðåæíåì ìåñòå). Ñíà÷àëà åãî ïîääåðæàëè, à ïîòîì ïîíîìàðü, âèäèìî, ïîíèìàÿ, ÷òî åãî äîëÿ âñå ðàâíî - ìåëî÷ü, ðåøèë äåðæàòüñÿ ñòîðîíû ñâÿùåííèêà. Íó è ïîåõàëî... webbrave íàïèñàë: [q] ß â êëèðîâûõ ñòîëüêî êóðüåçíûõ ðàçáîðîê íàñìîòðåëñÿ - êíèãó â ïîðó ïèñàòü. [/q]
Ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ëèäåð âñåõ ðàçáîðîê - ýòî èñòîðèÿ ïðî ï÷¸ë. ß ãäå-òî ðàññêàçûâàëà å¸. Ïîêà íèêàêèå äðóãèå èñòîðèè å¸ íå îáîãíàëè ))) Ïîèñêàëà - íå íàøëà. Çíà÷èò, íå ðàññêàçûâàëà. Äåëî áûëî òàê...  Òóëüñêîé ãóáåðíèè ìíîãèå äåðæàëè ï÷¸ë.  òîì ïðèõîäå, ãäå ýòî ñëó÷èëîñü, óëüè áûëè ó âñåõ ÷ëåíîâ ïðè÷òà. È âîò ï÷¸ëû äèàêîíà - ñîîáðàçèòåëüíûå - ðåøèëè, ÷òî ñàìîå ëó÷øåå ìåñòî äëÿ ñáîðà ìåäà (èëè åùå íå ìåäà, à ïûëüöû, ÷òî îíè òàì ñîáèðàþò) - óëüè ñâÿùåííèêà è ïîíîìàðÿ. Ñâÿùåííèê è ïîíîìàðü - òîæå ñîîáðàçèòåëüíûå - ïîíÿâ, ÷òî äèàêîíñêèå ï÷åëû âîðóþò èõ ì¸ä, ïðèøëè ñ ïðåòåíçèÿìè. Äåñêàòü, "óéìè ñâîþ ï÷åëó" (òàê â äåëå). Íà ýòîì ìåñòå ÿ íå ñìîãëà ñäåðæàòüñÿ, ïðåäñòàâèâ, êàê äâà âçðîñëûõ ÷åëîâåêà òðåáóþò îò òðåòüåãî íà ïîëíîì ñåðüåçå çàíÿòüñÿ âîñïèòàíèåì íàñåêîìûõ - è íà÷àëà ñìåÿòüñÿ ïðÿìî â ÷èòàëüíîì çàëå.  ×åñòíî ñòàðàëàñü ñäåðæèâàòüñÿ. íî ñìåõ âñå ðàâíî ïðîðûâàëñÿ Ïîòîìó ÷òî îáèæåííûå òîâàðèùè íà òîì íå óñïîêîèëèñü è ñòàëè ïèñàòü æàëîáû â êîíñèñòîðèþ, ÷òîáû ïîâëèÿëè íà äèàêîíà è ÷òîáû îí âñå-òàêè óíÿë ñâîþ ï÷åëó!!! Îíè ïðîâåëè ðàññëåäîâàíèå, ÷òîáû óáåäèòüñÿ â ïðèíàäëåæíîñòè ï÷åë.  Îíè ïîñûïàëè èõ ìóêîé è ïðîâåðÿëè, êóäà ïðèëåòàþò. Çäåñü ÿ ñíîâà ïðåäñòàâèëà "êàðòèíêó â ïîëíîì ðàçìåðå": äâà ñîëèäíûõ ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ â ðÿñàõ íîñÿòñÿ ïî äåðåâíå ñ ìóêîé, ïîñûïàþò ï÷åë â îäíîì ìåñòå - è ñïåøàò â äðóãîå, ïðîâåðèòü ðåçóëüòàòû. Èíòåðåñíî, èõ ïîêóñàëè ïðè ðàññëåäîâàíèè? Äèàêîí îáúÿñíÿë, ÷òî òðåáóþò îò íåãî íåâûïîëíèìîãî, èáî êàê ï÷åëàìè óïðàâëÿòü-òî? Êîãäà îíè óæå îñíîâàòåëüíî äîñòàëè êîíñèñòîðèþ ñâîèìè æàëîáàìè è îòâåòàìè, òàì ïðèíÿëè ðåøåíèå äèàêîíà îøòðàôîâàòü è âçûñêàòü â ïîëüçó ïîñòðàäàâøèõ ïðîïîðöèîíàëüíî ÷èñëó ïîãðàáëåííûõ óëüåâ. Ïîñëå ÷åãî íàøëîñü ðåøåíèå ïðîáëåìû: óëüè ðàññòàâèëè íà áîëåå óäàëåííûå ðàññòîÿíèÿ, è ãðàáåæè ïðåêðàòèëèñü. À çà ïîíåñåííûå óáûòêè äèàêîí âñå-òàêè îñòàëüíûì çàïëàòèë. Ñíîâà óáåæäàþñü, êàê ìíîãî íåñëó÷àéíîãî â òîì, ÷òî íà ïåðâûé âçãëÿä êàæåòñÿ ïðîñòûì, áåç ïîäîïëåê. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (13) |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2023 14:21 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] ÈíîêÊåíò
Ñíîâà óáåæäàþñü, êàê ìíîãî íåñëó÷àéíîãî â òîì, ÷òî íà ïåðâûé âçãëÿä êàæåòñÿ ïðîñòûì, áåç ïîäîïëåê.[/q]
Î ÷¸ì è ðå÷ü! ×åì ãëóáæå êîïàåøü, òåì áîëüøå âèäèøü ëîãèêè. Äàæå ïîäîçðèòåëüíî... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2023 14:37 8 ìàðòà 2023 14:44 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ×åì ãëóáæå êîïàåøü, òåì áîëüøå âèäèøü ëîãèêè. Äàæå ïîäîçðèòåëüíî...[/q]
À òî! ß òóò áóêâàëüíî íåäàâíî òîëüêî ïîíÿë ëîãèêó ïåðåìåùåíèÿ ïðåäêîâ îò ïðèõîäà ê ïðèõîäó. Êàçàëîñü áû õàîòè÷íîå ïåðåäâèæåíèå â äîâîëüíî áîëüøîì ðàäèóñå â 100 ñ ëèøíèì êèëîìåòðîâ, à îêàçàëîñü íåò - âñå îáóñëîâëåíî ðîäñòâåííûìè ñâÿçÿìè, ñïëîøíûå ñåìåéñòâåííîñòü è íåïîòèçì.  Íî ÷òîáû äîáðàòüñÿ äî ýòîãî ñîêðîâåííîãî çíàíèÿ ïðèøëîñü ïåðåëîïàòèòü ìíîæåñòâî äîêóìåíòîâ, èíîãäà èìåþùèõ ê "ìîèì" êîñâåííîå îòíîøåíèå. Ñâÿùåííèê Ôåäîð Èâàíîâè÷ Åðîôååâ â 1796 ãîäó ïîëó÷èë ïðèõîä â ñ. Êîðîëåâêà, â êîòîðîì äî íåãî ñâÿùåííèêîì áûë ðîäíîé äÿäÿ ïî îòöó (õîòÿ è ñ äðóãîé ôàìèëèåé è óìåðøèé çà íåñêîëüêî ëåò äî òîãî, ÷òî ñèëüíî "óïðîñòèëî" ïîèñê), åãî ñûí Ôåäîð Ôåäîðîâè÷ â 1807 ãîäó ïîëó÷èë ïðèõîä â ñ. Âèíîãðàä, ãäå ðàíåå áûë ñâÿùåííèêîì åãî ðîäíîé äåä ïî ìàòåðè Ëóêà Êèñëèöêèé, à ïîòîì åãî äÿäÿ Ñòåôàí Êîõàíîâñêèé (ò.å. ìóæ òåòè (ñåñòðû ìàòåðè) Ôåäîðà Ôåäîðîâè÷à), êîòîðîãî ñ ïðèõîäà ïðîãíàëè çà ìíîãî÷èñëåííûå íàðóøåíèÿ, íî òîò âñå ðàâíî ñìîã åãî "çàâåøàòü" ìîëîäîìó ïëåìÿííèêó. Ñûí Ôåäîðà Ôåäîðîâè÷à Àëåêñàíäð â 1838 ãîäó ïîëó÷èë ïðèõîä â Áàðàíüåì-Ïîëå, ãäå áûë ïîõîðîíåí åãî ïðàäåä Ëóêà Êèñëèöêèé, à â 1842 óæå îò îòöà ïîëó÷èë ïðèõîä â ñ. Âèíîãðàä (è ýòî áûëî åäèíñòâåííûé ñðàçó î÷åâèäíûé ñëó÷àé íàñëåäîâàíèÿ). Ïî áîêîâûì âåòêàì ïîòîìêîâ Ôåäîðà Èâàíîâè÷à (ïÿòü ñûíîâåé - âñå ñâÿùåííèêè, è òðè äî÷åðè - çàìóæåì çà ñâÿùåííèêàìè) òîæå âñå ñëîæèëîñü â ñòðîéíóþ ñèñòåìó òîëüêî ïîñëå òùàòåëüíîãî èçó÷åíèÿ êëèðîâûõ, èñïîâåäîê è äåë î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä - íî íè îäíîãî "ñëó÷àéíîãî" íàçíà÷åíèÿ òàê è íå íàøåë - ëèáî ïðèõîä ïî æåíå ïîëó÷àëè, ëèáî ïî áðàòó, ëèáî ïî äÿäå, ëèáî ïî äåäó. Åñëè ñëó÷àéíî è îêàçûâàëèñü ãäå-òî â ÷óæèõ êðàÿõ, òî ïðè ïåðâîé æå âîçìîæíîñòè ïîñëå ñìåðòè ðîäíè ñòàðàëèñü çàïîëó÷èòü "äîìàøíèé" ïðèõîä îáðàòíî â ñåìüþ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (3) |
| ÂàäèìÇ
Ñîîáùåíèé: 730
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1097
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2023 20:49 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]
ÂàäèìÇ íàïèñàë:
[q]
à ïîíîìàðü òàê è îñòàëñÿ ïîíîìàð¸ì, èëè ïîçæå âñ¸ æå ñòàë ñâÿùåííèêîì?
[/q]
Îí è ïîíîìàð¸ì-òî ñòàë òîëüêî ê 50 ãîäàì, äî ýòîãî åãî ê ñëóæåíèþ íå ïîäïóñêàëè. Êàê ïèñàë î í¸ì Èñèäîð: "ãîðáàòûé, êðèâîé, ñïîñîáíûé áûòü òîëüêî áàòðàêîì"...[/q]
Ñïàñèáî, ÷òî òî ïîäîáíîå è ïðåäïîëàãàë. | | |
| Êóëèäîð
Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 410
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4795
| Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2023 23:34 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 8 ìàðòà 2023 14:37 Âîò èíòåðåñíî, ó íàøåãî ñâÿùåííèêà â Êëèðîâîé íàïèñàíî, ÷òî "ìåæäó ïðè÷òîì ðîäñòâà íåò". À â Âàøåì ñëó÷àå ÷òî ïèñàëîñü? | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2023 0:40 Êóëèäîð íàïèñàë: [q] Âîò èíòåðåñíî, ó íàøåãî ñâÿùåííèêà â Êëèðîâîé íàïèñàíî, ÷òî "ìåæäó ïðè÷òîì ðîäñòâà íåò". À â Âàøåì ñëó÷àå ÷òî ïèñàëîñü?[/q]
 çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè.  ðàííèõ êëèðîâûõ (êîíåö 18 - íà÷àëî 19 âåêà) ðîäñòâî (êàê è æåí è äî÷åðåé) âîîáùå íå óêàçûâàëè, õîòÿ â äåëàõ î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä â ýòîò æå ïåðèîä îáÿçàòåëüíî îãîâàðèâàëîñü, ÷òî ñâÿùåííèê "íè ñ êåì íå â ðîäñòâå èç ïðè÷òà" èëè, íàîáîðîò, ïèñàëîñü êåì îí êîìó ïðèõîäèòñÿ.  áîëåå ïîçäíèõ, ðàçâåðíóòûõ êëèðîâûõ ñ 1820õ ïðèìåðíî åñëè áûëè ðîäñòâåííèêè, òî ýòî óêàçûâàëîñü, èíîãäà äàæå äëÿ äîâîëüíî äàëüíèõ òèïà "äâîþðîäíûé äÿäÿ". Åùå èíîãäà ýòó ãðàôó íå çàïîëíÿëè èëè çàïîëíÿëè íåâåðíî - ìîãëè äâóõ ñåñòåð çàìóæåì çà äüÿ÷êîì è ñâÿùåííèêîì â îäíîì è òîì æå ïðèõîäå íå óêàçàòü, íàïðèìåð. Èëè çàáûòü, ÷òî ïîíîìàðü æåíàò íà äî÷åðè ïðèõîäñêîãî ñâÿùåííèêà. Ñêîðåå âñåãî ïî íåâíèìàòåëüíîñòè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
|
