Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1076 1077 1078 1079 1080 * 1081 1082 1083 1084 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3815
Найдена такая информация:
"Разрядные списки учеников Калужской семинарии годичные испытания в 1842 году
ученики словесности 2 класса"...
Это означает, что данные приводятся по итогу 1841/1842 учебного года?
Следовательно, дата поступления а семинарию должна быть сентябрь 1840г. Правильно?
160562

г.Владимир
Сообщений: 581
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 267
>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 15 февраля 2023 19:15

Да,точно,это был 2 класс приходского училища
---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3815
Никак не могу разобраться с нашим священником, когда он окончил Калужскую семинарию. В клировой есть запись; " Священник ФИО дьячковский сын, по окончании курса в Колужской семинарии с аттестатом 2-го разряда 1850 года декабря 17-го дня Высокопреосвященнейшим Павлом Архиепископом Черниговским рукоположен в священника на настоящее место грамоту имеет."
Т.е. место священник получил в 1850г.
Из вышеприведенного поста следует, что он окончил Калужскую семинарию либо в 1846, либо в 1847г.?
И три года ничем не занимался, дожидался места?
В клировой указано, что между причтом родства нет. Удивляет, что окончил Калужскую семинарию, а получил место в Черниговской губернии.
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3815
Кстати, у священника был 2-й разряд, а написано, что ему выдали аттестат, а не Свидетельство.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446
>> Ответ на сообщение пользователя Кулидор от 15 февраля 2023 21:35

А есть полная запись посмотреть? И вы клировые все смотрели или только за один год? Какие-то года могу быть более щедрыми на подробности, постоянно с таким сталкивался. Могут 10 лет одно и то же слово в слово писать, а потом бац - и важную деталь добавляют типа того, чья дочь жена или где отец-священник умер или вдруг точные день и место рождения дадут. Так что смотрите все года - ответ может быть там. Еще не исключал бы вариант с элементарной ошибкой - года в клировых путали нещадно. Не так, как в исповедках конечно, но иногда жуткую ересь писали в плане хронологии. Поэтому важно все сохранившиеся смотреть.


Кулидор написал:
[q]
Из вышеприведенного поста следует, что он окончил Калужскую семинарию либо в 1846, либо в 1847г.?
[/q]


Каким образом?


Кулидор написал:
[q]
И три года ничем не занимался, дожидался места?
[/q]


Только если действительно был зазор в 3 года. Но я такого ни разу не встречал. "Бесхозных" претендентов на приход могли устроить в Консисторию на канцелярскую должность, во второй половине 19 века широкое распространение получила практика с назначением выпускников семинарии учителями приходских школ и духовных училищ на пару-тройку лет. Некоторые потом так и оставались учителями, другие дожидались прихода. Правда в клировых всегда карьеру после окончания обучения указывали - в 1850х уже точно, лет за 50 до этого могли и на тяп-ляп заполнить.


Кулидор написал:
[q]
В клировой указано, что между причтом родства нет. Удивляет, что окончил Калужскую семинарию, а получил место в Черниговской губернии.
[/q]


Значит не было для него прихода подходящего, не хотел долго ждать. А в другой епархии как раз вакансия образовалась.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3815
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 15 февраля 2023 22:05


webbrave написал:
[q]
Кулидор написал:

[q]

В клировой указано, что между причтом родства нет. Удивляет, что окончил Калужскую семинарию, а получил место в Черниговской губернии.
[/q]




Значит не было для него прихода подходящего, не хотел долго ждать. А в другой епархии как раз вакансия образовалась.


[/q]

Понятно. Клировая шла вроде за 1854г. К сожалению обложку не нашла. Выходит, раз в клировой не написано предыдущее до рукоположения место службы, то этой службы и не было? Или могли просто не указать?
Других клировых по месту службы священника не было найдено, служба проходила все годы в Черниговской губернии, Новозыбковском уезде.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446

Кулидор написал:
[q]
Выходит, раз в клировой не написано предыдущее до рукоположения место службы, то этой службы и не было?
[/q]


Скорее всего да. Думаю просто он закончил обучение в 1850 году. Чем вас такой вариант не устраивает? Я бы эту запись именно так понял. Почему вы решили, что он три года где-то кантовался? a_003.gif
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3815

webbrave написал:
[q]
Кулидор написал:

[q]

Выходит, раз в клировой не написано предыдущее до рукоположения место службы, то этой службы и не было?
[/q]




Скорее всего да. Думаю просто он закончил обучение в 1850 году. Чем вас такой вариант не устраивает? Я бы эту запись именно так понял. Почему вы решили, что он три года где-то кантовался?
[/q]

Я выше писала: "Найдена такая информация:
"Разрядные списки учеников Калужской семинарии годичные испытания в 1842 году
ученики словесности 2 класса"...
Это означает, что данные приводятся по итогу 1841/1842 учебного года?
Следовательно, дата поступления а семинарию должна быть сентябрь 1840г. Правильно?"

Не мог ученик 10 лет, ну даже 9, как вариант, учиться в Семинарии.
Я сначала так и считала, что 1850г. - это год окончания Семинарии. Но потом нашлись в делах КС разрядные списки.

webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446
>> Ответ на сообщение пользователя Кулидор от 15 февраля 2023 22:49

Ну, значит у нас несколько вариантов, которые не удастся проверить без дополнительных источников (клировых за другие года, исповедных ведомостей по приходу, дела о назначении на приход и пр.):

1. Закончил семинарию за несколько лет до 1850 года и вплоть до конца 1850 года, когда его рукоположили во священника, он нигде не служил по какой-то причине (болел? ухаживал за больным родственником?). Хотя подобные отлучки в клировых указывали тоже.
2. Закончил семинарию за несколько лет до 1850 года и потом где-то служил (канцеляристом в консистории, в митрополитском хоре певчим, дьячком где-то набирался опыта и пр.), но по какой-то причине это забыли упомянуть в клировой.
3. В клировой неверно указан год рукоположения.

У вас нет скана клировой выложить? Может вы какую-то деталь упустили и мы коллективно подскажем?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3815
Клировая на священника Голубинского А.А.

Прикрепленный файл: Голубинский священник клировая 2.JPG
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1076 1077 1078 1079 1080 * 1081 1082 1083 1084 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈