Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 19:28 avust íàïèñàë: [q]
ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
 êàêîì ãîäó Âàø ïñàëîìùèê áûë ðóêîïîëîæåí? È, ÷òî î÷åíü Âàæíî - â òó æå åïàðõèþ èëè íåò?
[/q]
Ðóêîïîëîæåí â äüÿêîíû â òîò æå ãîä, ÷åðåç 5 ìåñÿöåâ ïîñëå âåí÷àíèÿ, ê òîé æå öåðêâè. Åïàðõèþ íå ìåíÿë äî êîíöà æèçíè. Òî÷íàÿ äàòà, êîãäà ñòàë ñâÿùåííèêîì, íå èçâåñòíî, ëèáî â 1889, ëèáî â 1890 ãîäó.
[/q]
Òîãäà ìèìî. Áóäó äóìàòü äàëüøå. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 20:01 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Òîãäà ìèìî. [/q]
À ïî÷åìó ìèìî? Äóìàþ ñïðàâêó î áðàêå êàê ðàç çàïðàøèâàëè äëÿ íàçíà÷åíèÿ ñâÿùåííèêîì íà ïðèõîä. Äðóãèõ î÷åâèäíûõ âàðèàíòîâ íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 20:41 webbrave íàïèñàë: [q] Äóìàþ ñïðàâêó î áðàêå êàê ðàç çàïðàøèâàëè äëÿ íàçíà÷åíèÿ ñâÿùåííèêîì íà ïðèõîä.[/q]
À ÿ âîò òàê íå äóìàþ. Êàêîé ñìûñë ïðîâåðÿòü ðóêîïîëàãàåìîãî ñâÿùåííèêà, åñëè îí óæå òðè ãîäà êàê äüÿêîí, ê êîòîðîìó òå æå òðåáîâàíèÿ? ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 20:54 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
Äóìàþ ñïðàâêó î áðàêå êàê ðàç çàïðàøèâàëè äëÿ íàçíà÷åíèÿ ñâÿùåííèêîì íà ïðèõîä.
[/q]
À ÿ âîò òàê íå äóìàþ. Êàêîé ñìûñë ïðîâåðÿòü ðóêîïîëàãàåìîãî ñâÿùåííèêà, åñëè îí óæå òðè ãîäà êàê äüÿêîí, ê êîòîðîìó òå æå òðåáîâàíèÿ?[/q]
Ìîæåò ôîðìàëèñòû. Ïîëîæåíà ñïðàâêà, âîò åå è ïðåäîñòàâèëè. Åñëè òàê ðàññóæäàòü, òî îò âîïðîñà "êàêîé ñìûñë" ðàññûïàåòñÿ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ëþáîé áþðîêðàòèè. Ñîâïàäåíèå ãîäà ñïðàâêè è ïðåäïîëàãàåìîãî ðóêîïîëîæåíèÿ íàìåêàåò, íî íå èñêëþ÷àåò è äðóãèõ âàðèàíòîâ, êîíå÷íî. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 21:16 webbrave
ÈíîêÊåíò
À íå ìîãëî äàííîå ñâèäåòåëüñòâî î âåí÷àíèè ïîíàäîáèòüñÿ, ÷òîáû äîêàçàòü ñòàòóñ æåíû? Íàïðèìåð, åé íàñëåäñòâî äîñòàâàëîñü, à ó íåå ôàìèëèÿ æå óæå ìóæíÿÿ. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 21:24 webbrave íàïèñàë: [q] îò âîïðîñà "êàêîé ñìûñë" ðàññûïàåòñÿ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ëþáîé áþðîêðàòèè[/q]
Íàîáîðîò. Îò âîïðîñîâ áþðîêðàòèè ðàññûïàåòñÿ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ëþáîãî ñìûñëà... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (3) |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 2:03 11 ôåâðàëÿ 2023 2:04 webbrave, ÈíîêÊåíò, G_Spasskayañïàñèáî çà äèñêóññèþ è âåðñèè. webbrave íàïèñàë: [q] Ìîæåò ôîðìàëèñòû. Ïîëîæåíà ñïðàâêà, âîò åå è ïðåäîñòàâèëè.[/q]
èç ìîåãî îïûòà ýòî ïåðâîå ñâèäåòåëüñòâî èç çàïèñè î áðàêå ñâÿùåííèêîâ. Ïî èäåå åñëè è áûëè òàêèå ôîðìàëüíîñòè, òî òàêèå ïðèïèñêè äîëæíû âñòðå÷àòüñÿ ÷àùå.  G_Spasskaya íàïèñàë: [q] À íå ìîãëî äàííîå ñâèäåòåëüñòâî î âåí÷àíèè ïîíàäîáèòüñÿ, ÷òîáû äîêàçàòü ñòàòóñ æåíû? Íàïðèìåð, åé íàñëåäñòâî äîñòàâàëîñü, à ó íåå ôàìèëèÿ æå óæå ìóæíÿÿ. [/q]
ïî÷åìó-òî ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ æåíîé, óæ ñëèøêîì ñòðàííàÿ çàïèñü î íåé | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?" (12 ôåâðàëÿ 2023 11:28)
|
| pavel_lebedyan Íà÷èíàþùèé
Ëåáåäÿíü
Ñîîáùåíèé: 37
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 99 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 17:36 Êîëëåãè, ïîäñêàæèòå - ìîæåò, êòî çíàåò: ãäå èñêàòü 4-þ è 5-þ ðåâèçèè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé (1780-å - 1790-å) ïî Ëåáåäÿíñêîìó óåçäó? Îí òîãäà îòíîñèëñÿ ê Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè, íî ê Âîðîíåæñêîé åïàðõèè. Â Òàìáîâå, Ëèïåöêå è Âîðîíåæå ýòèõ ðåâèçèé, êàê ÿ ïîíèìàþ, íåò (õîòÿ, ìîæåò ïëîõî èñêàë). | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 17:45 12 ôåâðàëÿ 2023 17:45 pavel_lebedyan
Âîîáùå-òî äî 1800, äî ðåôîðìû Ïàâëà I, ãóáåðíñêèõ åïàðõèé íå áûëî. È Âîðîíåæñêîé, ñîîòâåòñòâåííî, òîæå.
Ñêîðåå âñåãî, ýòî áûâøàÿ Êðóòèöêàÿ åïàðõèÿ (äî òîãî Ñàðñêàÿ è Ïîäîíñêàÿ). Ÿ ôîíä åñòü â ÖÈÀÌå, õîòÿ ÿ íå ïîìíþ òàì ðåâèçîê...
Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ìíå â ÖÈÀÌå ïîïàäàëèñü äàæå èñïîâåäêè Òàìáîâñêîãî óåçäà. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
|
