Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 7:44 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] Êëèðîâûõ ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè óæå íå áûëî[/q]
Áûëè (ñêàæåì, ìíå ïîïàäàëàñü òàêîâàÿ çà 1938 ã.); äðóãîå äåëî, ÷òî îíè â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå íå ñîõðàíèëèñü. À ðàç ÷åëîâåê áûë ðåïðåññèðîâàí, òîãäà äà, â ïåðâóþ î÷åðåäü íàäî ñìîòðåòü åãî àðõèâíî-ñëåäñòâåííîå äåëî (àíêåòó àðåñòîâàííîãî, ïðîòîêîëû äîïðîñîâ è äð.). Åùå ìíîãîå çàâèñèò îò òîãî, êîãäà îí ïîñòóïèë íà öåðêîâíóþ ñëóæáó: åñëè äî ðåâîëþöèè, òîãäà äî ýòîãî ïî÷òè íàâåðíÿêà ó÷èëñÿ â äóõîâíîì ó÷åáíîì çàâåäåíèè; åñëè óæå ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè, òî, ñêîðåå âñåãî, ýòî áûëà êàêàÿ-íèáóäü ñåëüñêàÿ øêîëà. ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (1) |
| AngelMary
Ñîîáùåíèé: 292
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 255
| Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 8:12 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]
Êëèðîâûõ ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè óæå íå áûëî.
Çàïðàøèâàéòå èíôîðìàöèþ â ÓÔÑÁ.
Êàê åãî ÔÈÎ è ãäå îí áûë àðåñòîâàí?[/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. Äåëî íàøëà â àðõèâå, æäó êîïèè. ×åëîâåê åñòü íà îïåíëèñò, æàëü êîíå÷íî, íî òàê è äóìàëà ÷òî äðóãèõ äîêóìåíòîâ íå íàéòè. ---
ß ÂÊ https://vk.com/id8669688 | | |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1028 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 8:14 Äîáðîå óòðî, ôîðóì÷àíå!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ðåãëàìåíòèðîâàëîñü ëè êàêèì-ëèáî îáðàçîì (äîêóìåíòîì) êîëè÷åñòâî âîñïðèåìíèêîâ ó çàêîíîðîæäåííîãî íîâîðîæä¸ííîãî ðåá¸íêà â 50-ûå ãîäû 19 âåêà?
Ìîã ëè áûòü, ê ïðèìåðó, âñåãî 1 âîñïðèåìíèê? ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 10:47 Intellectual70 íàïèñàë: [q] Äîáðîå óòðî, ôîðóì÷àíå!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ðåãëàìåíòèðîâàëîñü ëè êàêèì-ëèáî îáðàçîì (äîêóìåíòîì) êîëè÷åñòâî âîñïðèåìíèêîâ ó çàêîíîðîæäåííîãî íîâîðîæä¸ííîãî ðåá¸íêà â 50-ûå ãîäû 19 âåêà?
Ìîã ëè áûòü, ê ïðèìåðó, âñåãî 1 âîñïðèåìíèê?[/q]
Ïîñìîòðåòü ïóáëèêàöèè ñåé÷àñ íå ìîãó. ×åì-òî ðåãëàìåíòèðîâàëîñü, íî ñ õîäó íå ñêàæó. Êîëëåãè íàâåðíÿêà äîáàâÿò. Íî ñèòóàöèÿ ñ "îäíèì âîñïðèåìíèêîì" â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ âñòðå÷àëàñü, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ, ñîòíè ðàç! Õîòÿ â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè ñ "íîðìîé" ýòî, êîíå÷íî, äàæå íå ïðîöåíòû, ñêîðåå äîëè ïðîöåíòà. Ïðîñòî óæ î÷åíü ìíîãî êíèã ïðèøëîñü ïðîðàáàòûâàòü... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (5) |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1028 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 10:51 16 ÿíâàðÿ 2023 10:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 16 ÿíâàðÿ 2023 10:47 Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñëåäóåò îòìåòèòü òàêæå, ÷òî ýòî îòíîñèòñÿ èìåííî ê ñåìüå ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ. Âîñïðèåìíèêîì æå ÿâëÿåòñÿ äâîðÿíèí. ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 11:12 16 ÿíâàðÿ 2023 11:20 Intellectual70 íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ðåãëàìåíòèðîâàëîñü ëè êàêèì-ëèáî îáðàçîì (äîêóìåíòîì) êîëè÷åñòâî âîñïðèåìíèêîâ ó çàêîíîðîæäåííîãî íîâîðîæä¸ííîãî ðåá¸íêà â 50-ûå ãîäû 19 âåêà?
Ìîã ëè áûòü, ê ïðèìåðó, âñåãî 1 âîñïðèåìíèê?[/q]
Ìîãëî äàæå è íè îäíîãî áûòü (â ðåä÷àéøèõ ñëó÷àÿõ, âèäåë òàêîå ïàðó ðàç). Îäèí âîñïðèåìíèê èëè âîñïðèåìíèöà âñòðå÷àþòñÿ íåðåäêî.  ìåòðèêàõ íà÷àëà 19 âåêà âèäåë òàêîå ïîñòîÿííî - òàì ñêîðåå äâà âîñïðèåìíèêà ýòî áîëüøàÿ ðåäêîñòü. Õîòÿ, êàê è âñå â ãåíåàëîãèè, ñèëüíî çàâèñèò îò ðåãèîíà. Áëèæå ê ñåðåäèíå 19 âåêà - äà, äâîå ýòî ñòàíäàðò, õîòÿ è îäèí âñòðå÷àåòñÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî èíîãäà ñëîæíî ïîíÿòü ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî ñëåäñòâèåì íåáðåæíîñòè çàïîëíÿâøåãî ìåòðè÷åñêóþ êíèãó - ìîæåò ïî ôàêòó èõ äâà áûëî, à îäíîãî çàáûëè çàïèñàòü. Åùå âîçìîæíî â ñëó÷àå îäíîãî âîñïðèåìíèêà âòîðûì âûñòóïàë êòî-òî èç ïðè÷òà, ïðîñòî ýòî íå âñåãäà çàïèñûâàëè. Intellectual70 íàïèñàë: [q] Ñëåäóåò îòìåòèòü òàêæå, ÷òî ýòî îòíîñèòñÿ èìåííî ê ñåìüå ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ.
Âîñïðèåìíèêîì æå ÿâëÿåòñÿ äâîðÿíèí.[/q]
Âîò ýòî íåìíîãî ñòðàííî. Íå òî, ÷òî âîñïðèåìíèê äâîðÿíèí, à òî, ÷òî òîëüêî îí îäèí. Ïî ìîåìó îïûòó ñâÿùåííèêè êàê ðàç ëþáèëè íàãîíÿòü ðîäíþ è ñîñåäåé-ñâÿùåííèêîâ ïî ìàêñèìóìó - ÷òî äëÿ êðåùåíèé, ÷òî äëÿ áðàêîâ, ÷òî äëÿ îòïåâàíèé. Åñëè æèëè âñå â ïðåäåëå äîñÿãàåìîñòè, êîíå÷íî. Áëàãîäàðÿ ýòîé îñîáåííîñòè íè îäíó æåíñêóþ ëèíèþ óäàëîñü ðàñïóòàòü. ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Õîòÿ â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè ñ "íîðìîé" ýòî, êîíå÷íî, äàæå íå ïðîöåíòû, ñêîðåå äîëè ïðîöåíòà. Ïðîñòî óæ î÷åíü ìíîãî êíèã ïðèøëîñü ïðîðàáàòûâàòü...[/q]
Çàâèñèò îò ïåðèîäà è ðåãèîíà, êàê ìíå êàæåòñÿ. Ïîâòîðþñü, ÷òî â ïåðâîé ÷åòâåðòè 19 âåêà â "ìîåì" ðåãèîíå (Êèåâñêàÿ åïàðõèÿ) îäèí åäèíñòâåííûé âîñïðèåìíèê ýòî ñêîðåå ïðàâèëî, ÷åì èñêëþ÷åíèå. Ïîçäíåå äà, âûïðàâèëèñü. Âîò êñòàòè åùå âñïîìíèëñÿ ñëó÷àé èç ïðàêòèêè: [q] Êèåâ 1901
Íåçàêîííîðîæäåííàÿ Òàòüÿíà, äî÷ü äâîðÿíêè Ëèäèè Àëåêñàíäðîâíû Ãðå÷èíîé.
"çà áîëåçíèþ ðåáåíêà âîñïðèåìíèêà íå áûëî, à âîñïðèåìíèöà äâîðÿíêà Âàñèëèÿ Ëóêüÿíîâà Äðîçäîâà æåíà Îëèìïèàäà Ôåäîðîâà".
[/q]
Ìîæåò è â âàøåì ñëó÷àå ðåáåíîê áûë áîëüíîé? Âûøåîçíà÷åííàÿ Òàòüÿíà ñêîðî ñêîí÷àëàñü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (3) |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1028 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 11:53 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 16 ÿíâàðÿ 2023 11:12  äàííîì ñëó÷àå - ðåá¸íîê áûë çäîðîâûì. À âîò ðîäñòâåííèêè íàõîäèëèñü âñ¸ æå íå â ïåøåé äîñòóïíîñòè - îò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ äî íåñêîëüêèõ ñîòåí êèëîìåòðîâ. ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 12:26 Intellectual70 íàïèñàë: [q] À âîò ðîäñòâåííèêè íàõîäèëèñü âñ¸ æå íå â ïåøåé äîñòóïíîñòè - îò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ äî íåñêîëüêèõ ñîòåí êèëîìåòðîâ.[/q]
À êðåñòèë ñîñåäñêèé ñâÿùåííèê? Èëè êòî-òî èç ðîäñòâåííèêîâ-ñâÿùåííèêîâ? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1028 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 13:57 webbrave íàïèñàë: [q]
Intellectual70 íàïèñàë:
[q]
À âîò ðîäñòâåííèêè íàõîäèëèñü âñ¸ æå íå â ïåøåé äîñòóïíîñòè - îò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ äî íåñêîëüêèõ ñîòåí êèëîìåòðîâ.
[/q]
À êðåñòèë ñîñåäñêèé ñâÿùåííèê? Èëè êòî-òî èç ðîäñòâåííèêîâ-ñâÿùåííèêîâ?[/q]
Åñëè ïîìíþ âåðíî, òî ñâÿùåííèê èç ñîñåäíåãî ïðèõîäà. Íî òî÷íî íå ñâÿùåííèê-ðîäñòâåííèê. ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2023 16:01 "Çâàíûå êðåñòèíû, êðåñòèíû íà äîìó – âîîáùå ñàìîå íåâûãîäíîå óñëîâèå äëÿ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé. Ïðèíîñèòå ìåòðèêó – ïîëîæèòü ïî÷òè íåêóäà, ïðèãëàøàåòå çàïèñûâàòü – ïåðà íåò, íàøëè ïåðî – ÷åðíèëà íåãîäíûå, çàïèñàëè êàðàíäàøîì – áóìàæêà ïîòåðÿåòñÿ. À êðîìå òîãî, ÷àñòî â òàêèõ ñëó÷àÿõ áûâàåò äâà êóìà è äâå êóìû. Âû ãîâîðèòå: çàêîí íå âåëèò, à âàì îòâå÷àþò: ïèøèòå âñåõ, è êîí÷åíî"...
Îäèí èç ñâÿùåííèêîâ.
[Îðåíáóðãñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè. 1886. ¹ 8, 15 àïð. Îòä. íåîô. Ñ. 246-249.] ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (10) |
|
