Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14573 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8918 | Наверх ##
15 января 2023 15:45 AngelMary написал: [q] Хотим узнать где он учился на священника, нужны наверно клировые ведомости за 1930-е, в то время велись эти документы?[/q]
Клировых при советской власти уже не было. Запрашивайте информацию в УФСБ. Как его ФИО и где он был арестован? | | Лайк (1) |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 741
| Наверх ##
16 января 2023 7:44 Konstantin Ivanov написал: [q] Клировых при советской власти уже не было[/q]
Были (скажем, мне попадалась таковая за 1938 г.); другое дело, что они в подавляющем большинстве не сохранились. А раз человек был репрессирован, тогда да, в первую очередь надо смотреть его архивно-следственное дело (анкету арестованного, протоколы допросов и др.). Еще многое зависит от того, когда он поступил на церковную службу: если до революции, тогда до этого почти наверняка учился в духовном учебном заведении; если уже при советской власти, то, скорее всего, это была какая-нибудь сельская школа. --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
AngelMary Сообщений: 295 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 248
| Наверх ##
16 января 2023 8:12 Konstantin Ivanov написал: [q]
Клировых при советской власти уже не было. Запрашивайте информацию в УФСБ. Как его ФИО и где он был арестован?[/q]
Спасибо за ответ. Дело нашла в архиве, жду копии. Человек есть на опенлист, жаль конечно, но так и думала что других документов не найти. --- Я ВК https://vk.com/id8669688 | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 878 | Наверх ##
16 января 2023 8:14 Доброе утро, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, регламентировалось ли каким-либо образом (документом) количество восприемников у законорожденного новорождённого ребёнка в 50-ые годы 19 века?
Мог ли быть, к примеру, всего 1 восприемник? --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9558 | Наверх ##
16 января 2023 10:47 Intellectual70 написал: [q] Доброе утро, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, регламентировалось ли каким-либо образом (документом) количество восприемников у законорожденного новорождённого ребёнка в 50-ые годы 19 века?
Мог ли быть, к примеру, всего 1 восприемник?[/q]
Посмотреть публикации сейчас не могу. Чем-то регламентировалось, но с ходу не скажу. Коллеги наверняка добавят. Но ситуация с "одним восприемником" в метрических книгах встречалась, без преувеличения, сотни раз! Хотя в процентном соотношении с "нормой" это, конечно, даже не проценты, скорее доли процента. Просто уж очень много книг пришлось прорабатывать... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (5) |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 878 | Наверх ##
16 января 2023 10:51 16 января 2023 10:52 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 16 января 2023 10:47 Благодарю за ответ. Следует отметить также, что это относится именно к семье священнослужителя. Восприемником же является дворянин. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
webbrave Сообщений: 6348 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
16 января 2023 11:12 16 января 2023 11:20 Intellectual70 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, регламентировалось ли каким-либо образом (документом) количество восприемников у законорожденного новорождённого ребёнка в 50-ые годы 19 века?
Мог ли быть, к примеру, всего 1 восприемник?[/q]
Могло даже и ни одного быть (в редчайших случаях, видел такое пару раз). Один восприемник или восприемница встречаются нередко. В метриках начала 19 века видел такое постоянно - там скорее два восприемника это большая редкость. Хотя, как и все в генеалогии, сильно зависит от региона. Ближе к середине 19 века - да, двое это стандарт, хотя и один встречается. Другое дело, что иногда сложно понять является ли это следствием небрежности заполнявшего метрическую книгу - может по факту их два было, а одного забыли записать. Еще возможно в случае одного восприемника вторым выступал кто-то из причта, просто это не всегда записывали. Intellectual70 написал: [q] Следует отметить также, что это относится именно к семье священнослужителя.
Восприемником же является дворянин.[/q]
Вот это немного странно. Не то, что восприемник дворянин, а то, что только он один. По моему опыту священники как раз любили нагонять родню и соседей-священников по максимуму - что для крещений, что для браков, что для отпеваний. Если жили все в пределе досягаемости, конечно. Благодаря этой особенности ни одну женскую линию удалось распутать. ИнокКент написал: [q] Хотя в процентном соотношении с "нормой" это, конечно, даже не проценты, скорее доли процента. Просто уж очень много книг пришлось прорабатывать...[/q]
Зависит от периода и региона, как мне кажется. Повторюсь, что в первой четверти 19 века в "моем" регионе (Киевская епархия) один единственный восприемник это скорее правило, чем исключение. Позднее да, выправились. Вот кстати еще вспомнился случай из практики: [q] Киев 1901
Незаконнорожденная Татьяна, дочь дворянки Лидии Александровны Гречиной.
"за болезнию ребенка восприемника не было, а восприемница дворянка Василия Лукьянова Дроздова жена Олимпиада Федорова".
[/q]
Может и в вашем случае ребенок был больной? Вышеозначенная Татьяна скоро скончалась. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 878 | Наверх ##
16 января 2023 11:53 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 января 2023 11:12 В данном случае - ребёнок был здоровым. А вот родственники находились всё же не в пешей доступности - от нескольких десятков до нескольких сотен километров. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
webbrave Сообщений: 6348 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
16 января 2023 12:26 Intellectual70 написал: [q] А вот родственники находились всё же не в пешей доступности - от нескольких десятков до нескольких сотен километров.[/q]
А крестил соседский священник? Или кто-то из родственников-священников? --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 878 | Наверх ##
16 января 2023 13:57 webbrave написал: [q] Intellectual70 написал:
[q] А вот родственники находились всё же не в пешей доступности - от нескольких десятков до нескольких сотен километров.
[/q]
А крестил соседский священник? Или кто-то из родственников-священников?[/q]
Если помню верно, то священник из соседнего прихода. Но точно не священник-родственник. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
|