Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
27 декабря 2022 13:05 27 декабря 2022 13:07 webbrave написал: [q] В 1850 человека "перевели в 1851 году туда-то", а в клировой 1851 года он на месте как ни в чем не бывало.[/q]
Нужно помнить, что документооборот в те времена был очень неспешным, информация могла "проходить" от источника к приёмнику неделями... Вероятно клировую 1851 заполнили - в одном месте - еще до решения о переводе, а пометку о нём сделали - в совершенно другом месте! - в прошлогоднем экземпляре, как положено. Пометку сделали в той ведомости, которая был в наличии. Ведь экземпляр 1850 года лежал в консистории, где и принималось решение о переводе. Решили, занесли в журнал и тут же внесли отметку в актуальную ведомость, с которой работали. А экземпляр 1851 года составлялся в уездном духовном правлении. Пока ещё туда дойдёт указ о переводе, а оттуда - новая клировая... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
27 декабря 2022 13:24 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 27 декабря 2022 13:05 Ну да, скорее всего так и было. Был у меня в практике еще случай, когда в клировой 1862 года стоит пометка, что человека перевели в приход Х в 1864 году. В 1863 году он в старом приходе без каких либо пометок, в 1864 году тоже, а в 1865 его уже и правда перевели, только уже в приход Y, а не Х. Что там случилось можно только гадать. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
28 декабря 2022 23:04 webbrave написал: [q] В 1863 году он в старом приходе без каких либо пометок, в 1864 году тоже, а в 1865 его уже и правда перевели, только уже в приход Y, а не Х. Что там случилось можно только гадать. [/q]
Если повезет, можно найти дела о назначении. Там могут быть изложены обстоятельства дел. Он мог подыскать место и собираться туда переводиться, подал прошение о переводе - а сложилось иначе. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
LeTom Москва Сообщений: 1291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9402 | Наверх ##
2 января 2023 14:19 2 января 2023 14:19 ---
Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | Лайк (8) |
| ННаталья Лазарева
Самара
Сообщений: 178
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 996
| Наверх ##
7 января 2023 17:26 Здравствуйте! Из "Церковных ведомостей..." за 1904 г. № 37 стр. 1 : "... разрешение священнику Березской Крестовоздвиженской церкви Гродненской епархии Александру Кендысу с семейством именоваться впредь по фамилии "Венчанинов";
за 1904 г. № 33 стр. 24 : "...разрешение священнику церкви села Михаилен Белецкого уезда Иоанну Барбосу с семейством именоваться впредь по фамилии "Барбов" ;
за 1904 г. № 38 стр. 1 : "...разрешение священнику Оренбургской епархии Андрею Синебрюхову и диакону той же епархии Николаю Выжигину именоваться впредь : первому по фамилии "Добросмыслов", а второму - "Архангельский". ---
Лазаревы, Махновы, Попроцкие ( с сер. 19 в. - ст. Надежная Краснод. кр.); Кундуховы ;Васильевы ( Яросл. губ., Любимский у, СПб); Троицкие ( СПб, Костромская г.) ; Сидоровы ( СПб, Новгород. губ, г.Боровичи);Григорьевы, Герасимовы ( Рязанская губ., с 1909 Казань | | Лайк (7) |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31593 | Наверх ##
9 января 2023 14:59 ttokieva написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что значит - рясофорный дьячок?[/q]
Добрый день! Рясофор - первая степень монашеского пострига. Рясофор - неполное монашеское пострижение. ---
Знания - сила | | Лайк (5) |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Пономарь и дьячок - в чем разница?" (9 января 2023 19:54)
|
| KitJagger
Сообщений: 220
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 63
| Наверх ##
13 января 2023 10:51 pavel_lebedyan написал: [q] Хотя отца их писали безфамильным - "дьячок Фёдор Сергеев". Но теперь уже понятно, что фамилия была - просто её не писали.[/q]
Столкнулся с ситуацией. Род церковно-служителей Тамбовского уезда (пока) после 1762 г по спискам РС , клировой - бесфамильные. Только в 1826 г. ученик семинарии обозначен как Колоколов. И дальше, с перерывами, так себя писали. А по второй ветке фамилия пращуров у меня так и не определилась. С 1736 г. по всему спектру имен были Антоновы, Ивановы.... А у крайнего пономаря Игнатия Петрова 4 дочери.... Вопрос: где была фамилия (как помнили), если ее не писали? | | Лайк (1) |
| KitJagger
Сообщений: 220
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 63
| Наверх ##
13 января 2023 11:03 Более того, мне думается, что фамилии определяли (придумывали) при необходимости указать фамилии. Где-то читал, что было специальное распоряжение присваивать фамилии бесфамильным вступающим в законный брак (в 1870-е). | | Лайк (1) |
| pavel_lebedyan Начинающий
Лебедянь
Сообщений: 33
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 80 | Наверх ##
13 января 2023 11:44 >> Ответ на сообщение пользователя KitJagger от 13 января 2023 10:51 Я предполагаю, что чисто "на словах", из поколения в поколение, фамилию (если она была) передавали сами её носители. Фиксировалось ли это документально? В одном деле 1780-х гг. священника писали по имени-отчеству ("Афанасий Казмин", то бишь Кузьмич), а сам он подписывался "Афанасий Климонтов", т. е. по имени-фамилии). И в метрических книгах 2-й пол. XVIII века не раз такое встречал: в самой метрике священнослужителя пишут по имени-отчеству, а сам он в конце подписывается с фамилией. Видимо, в то время для самих носителей фамилии она имела значение (вроде потешить самолюбие, повод для гордости), а для формальных бумажек и их писчиков уже было не так важно. А вот ещё пример, можно сказать обратный - уже из XIX века: моему предку в духовном училище в 1820-х присвоили фамилию Голубев, но в метриках, клировых ведомостях вплоть до середины века он проходит по имени-отчеству: Георгий Михайлов. И Голубевым не подписывается. Тоже интересно, почему - не успел привыкнуть к новому именованию? А по поводу того, откуда могли пойти фамилии. Лично мои Климонтовы пошли от попа Климонта, который жил в середине XVII века. Уже его правнуки в начале XVIII века пишутся Климонтовыми - видимо, к тому времени фамилия устоялась. А вот кто был до Климонта и почему именно от него пошла фамилия - не известно. Просто-напросто документов более ранних не найдешь. Можно предположить, что он первым из рода стал лицом духовного звания - и чтобы зафиксировать этот факт истории семьи, потомки решили "увековечить" имя предка в своей фамилии. | | |
|
