Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
24 декабря 2022 18:41 24 декабря 2022 18:44 ИнокКент, webbrave, спасибо за пояснения. На всякий случай прикрепляю скан этого листа клировой. Сейчас пришло в голову посмотреть биографию Ключарева, назначенного на место моего предка. Он в этой должности с сентября 1848 года. Получается, мой родственник все-таки в 1848 году умер? ИнокКент написал: [q] Лично мне подобные ремарки в послужных списках (что в формулярах чиновников, что во вторых частях клировых ведомостей) встречались лишь несколько раз, и всякий раз они вносились только в актуальный список, а не в архивный.[/q]
Похоже, так и есть в моем случае, в архиве сохранилось два экземпляра клировых, а приписка только в одном из них webbrave написал: [q] А что написано в клировой 1848 года? [/q]
Её пока не нашлось, к сожалению. В клировой 1850 года есть взрослая дочь в должности просвирни.
 | | |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
24 декабря 2022 21:20 Добрый вечер!
Среди МК Белгородской епархии за 1764 - 1765 гг. я нашла какие-то списки, касающиеся браков.
Подскажите, пожалуйста, что означают эти списки.
 ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
24 декабря 2022 21:55 24 декабря 2022 21:59 ttokieva написал: [q] Добрый вечер!
Среди МК Белгородской епархии за 1764 - 1765 гг. я нашла какие-то списки, касающиеся браков.
Подскажите, пожалуйста, что означают эти списки.[/q]
Судя по содержанию, это консисторский реестр венечных памятей - разрешений правящего архиерея, выдававшихся священникам на совершение каждого конкретного венчания. Заодно - бухгалтерских документов на взимание "венечной пошлины", платы за венчание (если вчитаться, в каждой записи указывалось, кто "платёжник"). Эта практика была отменена сенатским указом при Екатериной Второй на третьем году её царствования. То есть как раз в 1765, судя по всему, это последний из епархиальных реестров. Дальше уже работала система брачных обысков. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1178
| Наверх ##
26 декабря 2022 23:00 Уважаемые коллеги! Известна ли литература или же особенности изучения генеалогии священников дворцовых сел? Возможно ли найти какую-то особенную информацию в 1239 фонде РГАДА при условии того, что село в 1620-х как минимум частично, если не полностью было дворцовым? Дело в том, что СЦС в переписных книгах искомого уезда до 1709 года не указаны (дела фонда 1209). могли ли попы на протяжении фактически века записываться по какому-то то другому ведомству ? Деревянная церковь в искомом селе точно уже была в 1674 году, новая. При этом само село (называвшееся уже селом) достоверно существовало как минимум в 1626 году ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 742
| Наверх ##
27 декабря 2022 10:10 Хм, всегда считал, что клировые составлялись в конце года, а разные приписки в них делались уже на следующий год. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
27 декабря 2022 12:02 AK-63 написал: [q] Хм, всегда считал, что клировые составлялись в конце года, а разные приписки в них делались уже на следующий год.[/q]
Не уверен, что было четкое правило. Или, как и всегда в бюрократии, сильно зависело от периода, местности и ретивости исполнителей. По моему опыту - священник умер в середине 1816 года, в клировой 1816 уже другой священник с указанием, что его назначили "по умертвии" предыдущего. Его сын, тоже священник, умер 1 января 1843 года. В клировой 1842 он есть, в 1843 - нет. Уже его наследник скончался в середине 1853 года, в клировой 1853 года его место вакантно. Боюсь ошибиться, но все пометки о перемещениях и пр., что видел в клировых, даются на будущий год. Причем иногда они противоречат клировой будущего года. В 1850 человека "перевели в 1851 году туда-то", а в клировой 1851 года он на месте как ни в чем не бывало. Вероятно клировую 1851 заполнили еще до решения о переводе, а потом пометку сделали в прошлом году, как положено. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
27 декабря 2022 13:05 27 декабря 2022 13:07 webbrave написал: [q] В 1850 человека "перевели в 1851 году туда-то", а в клировой 1851 года он на месте как ни в чем не бывало.[/q]
Нужно помнить, что документооборот в те времена был очень неспешным, информация могла "проходить" от источника к приёмнику неделями... Вероятно клировую 1851 заполнили - в одном месте - еще до решения о переводе, а пометку о нём сделали - в совершенно другом месте! - в прошлогоднем экземпляре, как положено. Пометку сделали в той ведомости, которая был в наличии. Ведь экземпляр 1850 года лежал в консистории, где и принималось решение о переводе. Решили, занесли в журнал и тут же внесли отметку в актуальную ведомость, с которой работали. А экземпляр 1851 года составлялся в уездном духовном правлении. Пока ещё туда дойдёт указ о переводе, а оттуда - новая клировая... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
webbraveСообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
27 декабря 2022 13:24 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 27 декабря 2022 13:05 Ну да, скорее всего так и было. Был у меня в практике еще случай, когда в клировой 1862 года стоит пометка, что человека перевели в приход Х в 1864 году. В 1863 году он в старом приходе без каких либо пометок, в 1864 году тоже, а в 1865 его уже и правда перевели, только уже в приход Y, а не Х. Что там случилось можно только гадать. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
28 декабря 2022 23:04 webbrave написал: [q] В 1863 году он в старом приходе без каких либо пометок, в 1864 году тоже, а в 1865 его уже и правда перевели, только уже в приход Y, а не Х. Что там случилось можно только гадать. [/q]
Если повезет, можно найти дела о назначении. Там могут быть изложены обстоятельства дел. Он мог подыскать место и собираться туда переводиться, подал прошение о переводе - а сложилось иначе. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
LeTom Москва Сообщений: 1291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9403 | Наверх ##
2 января 2023 14:19 2 января 2023 14:19 ---
Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | Лайк (8) |
|
