Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
23 декабря 2022 11:42 valeria_s написал: [q] Добрый день!
У меня тут немного странный вопрос возник. Изучаю запись о бракосочетании своего родственника по боковой линии. И жених и невеста - дети священников (из разных приходов, даже разных уездов). Бракосочетание - в приходе отца невесты. Венчает, разумеется, "посторонний" священник. Но при этом он же значится поручителем со стороны невесты. Возможно ли это?[/q]
Однозначно! Встречалось десятки раз. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
24 декабря 2022 4:07 Здравствуйте! В клировой 1847 года встретил следующую запись, написанную другим почерком справа от послужного моего предка: "помер, на сие место определен 9 сентября ...". Значит ли это, что мой предок скорее всего умер в 1848 году? Спасибо! | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
24 декабря 2022 9:21 24 декабря 2022 9:24 avust написал: [q] Здравствуйте! В клировой 1847 года встретил следующую запись, написанную другим почерком справа от послужного моего предка: "помер, на сие место определен 9 сентября ...". Значит ли это, что мой предок скорее всего умер в 1848 году? Спасибо![/q]
Едва ли. Если эта запись - в ведомости за 1847, то он и умер, скорее всего, в 1847. Раз "сменщик" определён на место 9 сентября, то есть буквально через пару недель после обычного срока подачи клировых ведомостей, то и были внесены изменения в текущую ведомость. Лично мне подобные ремарки в послужных списках (что в формулярах чиновников, что во вторых частях клировых ведомостей) встречались лишь несколько раз, и всякий раз они вносились только в актуальный список, а не в архивный. То есть в тот, с которым работают, пока не составлен следующий. Какой смысл дописывать что-то в прошлогоднюю клировую, если уже подана (или вот-вот будет подана) ведомость за 1848? ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
24 декабря 2022 11:46 avust написал: [q] Здравствуйте! В клировой 1847 года встретил следующую запись, написанную другим почерком справа от послужного моего предка: "помер, на сие место определен 9 сентября ...". Значит ли это, что мой предок скорее всего умер в 1848 году? Спасибо![/q]
А что написано в клировой 1848 года? По моему опыту пометки в клировых делали через год, в следующей ведомости. О переводе на новое место в 1864 писали в клировой 1863 года (если вообще писали), а в 1864 году был уже указан сменщик. Со смертями сложнее - про них писали не всегда или писали косвенно (дети становились сиротствующими, а жена вдовой). В вашем случае думаю все-таки речь о том, что на место определен 9 сентября текущего, т.е. 1847 года - иначе бы четко написали 1848 года. Клировая будущего года даст однозначный ответ. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
avustСообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
24 декабря 2022 18:41 24 декабря 2022 18:44 ИнокКент, webbrave, спасибо за пояснения. На всякий случай прикрепляю скан этого листа клировой. Сейчас пришло в голову посмотреть биографию Ключарева, назначенного на место моего предка. Он в этой должности с сентября 1848 года. Получается, мой родственник все-таки в 1848 году умер? ИнокКент написал: [q] Лично мне подобные ремарки в послужных списках (что в формулярах чиновников, что во вторых частях клировых ведомостей) встречались лишь несколько раз, и всякий раз они вносились только в актуальный список, а не в архивный.[/q]
Похоже, так и есть в моем случае, в архиве сохранилось два экземпляра клировых, а приписка только в одном из них webbrave написал: [q] А что написано в клировой 1848 года? [/q]
Её пока не нашлось, к сожалению. В клировой 1850 года есть взрослая дочь в должности просвирни.
 | | |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
24 декабря 2022 21:20 Добрый вечер!
Среди МК Белгородской епархии за 1764 - 1765 гг. я нашла какие-то списки, касающиеся браков.
Подскажите, пожалуйста, что означают эти списки.
 ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
24 декабря 2022 21:55 24 декабря 2022 21:59 ttokieva написал: [q] Добрый вечер!
Среди МК Белгородской епархии за 1764 - 1765 гг. я нашла какие-то списки, касающиеся браков.
Подскажите, пожалуйста, что означают эти списки.[/q]
Судя по содержанию, это консисторский реестр венечных памятей - разрешений правящего архиерея, выдававшихся священникам на совершение каждого конкретного венчания. Заодно - бухгалтерских документов на взимание "венечной пошлины", платы за венчание (если вчитаться, в каждой записи указывалось, кто "платёжник"). Эта практика была отменена сенатским указом при Екатериной Второй на третьем году её царствования. То есть как раз в 1765, судя по всему, это последний из епархиальных реестров. Дальше уже работала система брачных обысков. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1178
| Наверх ##
26 декабря 2022 23:00 Уважаемые коллеги! Известна ли литература или же особенности изучения генеалогии священников дворцовых сел? Возможно ли найти какую-то особенную информацию в 1239 фонде РГАДА при условии того, что село в 1620-х как минимум частично, если не полностью было дворцовым? Дело в том, что СЦС в переписных книгах искомого уезда до 1709 года не указаны (дела фонда 1209). могли ли попы на протяжении фактически века записываться по какому-то то другому ведомству ? Деревянная церковь в искомом селе точно уже была в 1674 году, новая. При этом само село (называвшееся уже селом) достоверно существовало как минимум в 1626 году ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 742
| Наверх ##
27 декабря 2022 10:10 Хм, всегда считал, что клировые составлялись в конце года, а разные приписки в них делались уже на следующий год. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
webbraveСообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
27 декабря 2022 12:02 AK-63 написал: [q] Хм, всегда считал, что клировые составлялись в конце года, а разные приписки в них делались уже на следующий год.[/q]
Не уверен, что было четкое правило. Или, как и всегда в бюрократии, сильно зависело от периода, местности и ретивости исполнителей. По моему опыту - священник умер в середине 1816 года, в клировой 1816 уже другой священник с указанием, что его назначили "по умертвии" предыдущего. Его сын, тоже священник, умер 1 января 1843 года. В клировой 1842 он есть, в 1843 - нет. Уже его наследник скончался в середине 1853 года, в клировой 1853 года его место вакантно. Боюсь ошибиться, но все пометки о перемещениях и пр., что видел в клировых, даются на будущий год. Причем иногда они противоречат клировой будущего года. В 1850 человека "перевели в 1851 году туда-то", а в клировой 1851 года он на месте как ни в чем не бывало. Вероятно клировую 1851 заполнили еще до решения о переводе, а потом пометку сделали в прошлом году, как положено. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
|
