Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
corian55Долгожитель форума  Екатеринбург Сообщений: 4348 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14162 | Вверх #22 декабря 2022 20:01 Guzel13 написал: [q] с 1758 неожиданно становится Иваницким[/q]
Известная (мне) фамилия. Надо порыться в анбарах :-) Скорый ответ не обещаю. Увы, Как в песне: первым делом - самолеты, ну а... в остальное потом Чуток загружен в эти дни. Перегруз опасен для жизни  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
| Guzel13 Почетный участник
Москва
Сообщений: 241
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 148 | Вверх #22 декабря 2022 20:05 corian55 написал: [q]
Guzel13 написал:
[q]
с 1758 неожиданно становится Иваницким
[/q]
Известная (мне) фамилия. Надо порыться в анбарах
:-)
Скорый ответ не обещаю. Увы, Как в песне: первым делом - самолеты, ну а... в остальное потом
Чуток загружен в эти дни. Перегруз опасен для жизни
[/q]
Буду благодарна за любую информацию в любое время, и чем глубже туда в века, тем интереснее) | | |
| valeria_s Долгожитель форума
Петрозаводск
Сообщений: 284
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 209 | Вверх #23 декабря 2022 11:27 Добрый день!
У меня тут немного странный вопрос возник. Изучаю запись о бракосочетании своего родственника по боковой линии. И жених и невеста - дети священников (из разных приходов, даже разных уездов). Бракосочетание - в приходе отца невесты. Венчает, разумеется, "посторонний" священник. Но при этом он же значится поручителем со стороны невесты. Возможно ли это? | | |
ИнокКентДолгожитель форума  Москва, Российская Федерация Сообщений: 2656 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10669 | Вверх #23 декабря 2022 11:42 valeria_s написал: [q] Добрый день!
У меня тут немного странный вопрос возник. Изучаю запись о бракосочетании своего родственника по боковой линии. И жених и невеста - дети священников (из разных приходов, даже разных уездов). Бракосочетание - в приходе отца невесты. Венчает, разумеется, "посторонний" священник. Но при этом он же значится поручителем со стороны невесты. Возможно ли это?[/q]
Однозначно! Встречалось десятки раз. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
avustДолгожитель форума  Сообщений: 904 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 710 | Вверх #24 декабря 2022 4:07 Здравствуйте! В клировой 1847 года встретил следующую запись, написанную другим почерком справа от послужного моего предка: "помер, на сие место определен 9 сентября ...". Значит ли это, что мой предок скорее всего умер в 1848 году? Спасибо! | | |
ИнокКентДолгожитель форума Москва, Российская Федерация Сообщений: 2656 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10669 | Вверх #24 декабря 2022 9:21 24 декабря 2022 9:24 avust написал: [q] Здравствуйте! В клировой 1847 года встретил следующую запись, написанную другим почерком справа от послужного моего предка: "помер, на сие место определен 9 сентября ...". Значит ли это, что мой предок скорее всего умер в 1848 году? Спасибо![/q]
Едва ли. Если эта запись - в ведомости за 1847, то он и умер, скорее всего, в 1847. Раз "сменщик" определён на место 9 сентября, то есть буквально через пару недель после обычного срока подачи клировых ведомостей, то и были внесены изменения в текущую ведомость. Лично мне подобные ремарки в послужных списках (что в формулярах чиновников, что во вторых частях клировых ведомостей) встречались лишь несколько раз, и всякий раз они вносились только в актуальный список, а не в архивный. То есть в тот, с которым работают, пока не составлен следующий. Какой смысл дописывать что-то в прошлогоднюю клировую, если уже подана (или вот-вот будет подана) ведомость за 1848? ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (1) |
webbraveДолгожитель форума  Сообщений: 7063 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4118 | Вверх #24 декабря 2022 11:46 avust написал: [q] Здравствуйте! В клировой 1847 года встретил следующую запись, написанную другим почерком справа от послужного моего предка: "помер, на сие место определен 9 сентября ...". Значит ли это, что мой предок скорее всего умер в 1848 году? Спасибо![/q]
А что написано в клировой 1848 года? По моему опыту пометки в клировых делали через год, в следующей ведомости. О переводе на новое место в 1864 писали в клировой 1863 года (если вообще писали), а в 1864 году был уже указан сменщик. Со смертями сложнее - про них писали не всегда или писали косвенно (дети становились сиротствующими, а жена вдовой). В вашем случае думаю все-таки речь о том, что на место определен 9 сентября текущего, т.е. 1847 года - иначе бы четко написали 1848 года. Клировая будущего года даст однозначный ответ. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
avustДолгожитель форума Сообщений: 904 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 710 | Вверх #24 декабря 2022 18:41 24 декабря 2022 18:44 ИнокКент, webbrave, спасибо за пояснения. На всякий случай прикрепляю скан этого листа клировой. Сейчас пришло в голову посмотреть биографию Ключарева, назначенного на место моего предка. Он в этой должности с сентября 1848 года. Получается, мой родственник все-таки в 1848 году умер? ИнокКент написал: [q] Лично мне подобные ремарки в послужных списках (что в формулярах чиновников, что во вторых частях клировых ведомостей) встречались лишь несколько раз, и всякий раз они вносились только в актуальный список, а не в архивный.[/q]
Похоже, так и есть в моем случае, в архиве сохранилось два экземпляра клировых, а приписка только в одном из них webbrave написал: [q] А что написано в клировой 1848 года? [/q]
Её пока не нашлось, к сожалению. В клировой 1850 года есть взрослая дочь в должности просвирни.
 | | |
ttokievaПочетный участник  Нальчик Сообщений: 171 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3277 | Вверх #24 декабря 2022 21:20 Добрый вечер!
Среди МК Белгородской епархии за 1764 - 1765 гг. я нашла какие-то списки, касающиеся браков.
Подскажите, пожалуйста, что означают эти списки.
 ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
ИнокКентДолгожитель форума Москва, Российская Федерация Сообщений: 2656 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10669 | Вверх #24 декабря 2022 21:55 24 декабря 2022 21:59 ttokieva написал: [q] Добрый вечер!
Среди МК Белгородской епархии за 1764 - 1765 гг. я нашла какие-то списки, касающиеся браков.
Подскажите, пожалуйста, что означают эти списки.[/q]
Судя по содержанию, это консисторский реестр венечных памятей - разрешений правящего архиерея, выдававшихся священникам на совершение каждого конкретного венчания. Заодно - бухгалтерских документов на взимание "венечной пошлины", платы за венчание (если вчитаться, в каждой записи указывалось, кто "платёжник"). Эта практика была отменена сенатским указом при Екатериной Второй на третьем году её царствования. То есть как раз в 1765, судя по всему, это последний из епархиальных реестров. Дальше уже работала система брачных обысков. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (3) |
|
