Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| Guzel13
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 230
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 135
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 11:42 Äîáðûé äåíü!
Ðàññêàæèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, êàê îáñòîÿëî äåëî ñ ïîäóøíûì îêëàäîì è ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè â ïåðâîé ïîëîâèíå 18 âåêà. Íàñêîëüêî ÿ ñóìåëà ïîíÿòü, ÷èòàÿ âñÿêèå äåëà, åñëè ó ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ ñûí ðîæäàëñÿ äî òîãî, êàê îí ñòàë ñîáñòâåííî ñëóæèòåëåì öåðêâè, òî ðåáåíîê áûë ïîëîæåí â ïîäóøíûé îêëàä, åñëè âî âðåìÿ ñëóæåíèÿ óæå, òî ðåáåíîê ïðè÷èñëÿëñÿ ê öåðêîâíîìó ïðè÷òó. Ýòî òàê èëè ÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ?
È åùå, åñëè íàïèñàíî, ÷òî òîâàðèù áûë ïîëîæåí â ïîäóøíûé îêëàä â êàêîì-òî íàñåëåííîì ïóíêòå, ýòî çíà÷èò, ÷òî îí òàì ïðåæäå ïðîæèâàë? Èëè ðîäèëñÿ? Èëè ïðîñòî åãî òóäà ïðèïèñàëè? È ñ êàêîãî âîçðàñòà â ýòîò ñàìûé îêëàä çàïèñûâàëè? | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 17:48 22 äåêàáðÿ 2022 17:58 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Âïîëíå ìîãëî áûòü. Çÿòü áûë â êîíòðàõ ñ ò¸ùåé, è äî÷ü çàáðàëà ìàòü ê ñåáå, êàê òîëüêî ñîøëî íà íåò ïðåïÿòñòâèå â ëèöå óñîïøåãî ìóæà. Æåíùèíû...
Òîãäà îíà, êñòàòè, ìîãëà è íå óñïåòü ïîïàñòü â èñïîâåäêó. Ýòîò âàðèàíò Âû òîæå ïðåäïîëîæèëè.
ß ñàì íà òàêóþ çàäà÷ó "çàõîäèë" áû ñâåðõó. Ðàñêðóòèë áû æåíñêóþ ëèíèþ, îòûñêàë òåñòÿ è ïîòîì óæå ñìîòðåë, ÷òî òàì ïðîèñõîäèëî ñ ò¸ùåé. Òàê ïðîùå ïîíÿòü, îòêóäà, êàê è êîãäà îíà ìîãëà ïîÿâèòüñÿ ó äî÷åðè.[/q]
Ïîðûëñÿ åùå ðàç â èñïîâåäêàõ è îáíàðóæèë ëþáîïûòíîå.  íóæíûé ïåðèîä åñòü øåñòü èñïîâåäîê - 1796, 1799, 1802, 1811, 1815 è 1816. Íè â îäíîé íåò ìàòåðè ïîïàäüè ïî èìåíè Åôèìèÿ.  1796-1802 ãã. äàæå íåò íè îäíîé Åôèìèè íóæíîãî âîçðàñòà (â 1816 ãîäó íà ìîìåíò ñìåðòè - 90 ëåò, ïîíÿòíî, ÷òî îêðóãëèëè, íî ìèíèìóì 75 åé äîëæíî áûëî áûòü, ò.ê. äî÷ü îê. 1760 ãîäà ðîæäåíèÿ).  1811 ãîäó îíà ïîÿâëÿåòñÿ, íî íå êàê ìàòü ïîïàäüè, à íà ñòðàíèöå 2 âìåñòå ñî øëÿõòîé óïîìèíàåòñÿ êàê òåùà îäíîãî èç øëÿõòè÷åé Ïåòð Àëåêñàíäðîâ Ðèáèöêèé, 53 æåíà åãî Àãàôüÿ Âàñèëüåâà, 48 òåùà åãî Åôèìèÿ ßêîâëåâà, 87 äðóãèõ ñòàðóõ Åôèìèé â ïðèõîäå íåò.  1815-1816 ãã. îíà ñ äî÷åðüþ Àãàôüåé (óæå âäîâîé) óêàçàíà ñî øëÿõòè÷àìè íà òîé æå 2-é ñòðàíèöå (âñåãî â íåñêîëüêèõ ñòðî÷êàõ îò ïðåäïîëàãàåìîé âòîðîé äî÷åðè), óæå êàê 90-ëåòíÿÿ (ò.å âîçðàñò ïîëíîñòüþ ñîâïàäàåò ñ óêàçàííûì â ìåòðèêå ïðè ñìåðòè). Êàçàëîñü áû ýòî îíà è åñòü, íî âîò íåçàäà÷à - íå ïîíÿòíî ïî÷åìó â èñïîâåäêàõ óâåðåííî íå óêàçûâàëè, ÷òî îíà ìàòü ïîïàäüè. È, ñàìîå ãëàâíîå, ïîïàäüÿ - Ëóêüÿíîâíà, à Àãàôüÿ - ßêîâëåâíà. Òî÷íåå, ñ Àãàôüåé ïîëíàÿ ÷åõàðäà â èñïîâåäêàõ - â 1796, 1799, 1815 è 1816 îíà ßêîâëåâíà, â 1802 ãîäó îíà Èâàíîâíà, â 1811 ãîäó - Âàñèëüåâíà. Ñ ìóæåì åå àíàëîãè÷íà åðóíäà - â 1796 è 1799 îí Àëåêñååâè÷, â 1802 ãîäó - Èâàíîâè÷, â 1811 - Àëåêñàíäðîâè÷. Íàøåë èõ îáîèõ â ðåâèçèè øëÿõòû ñ. Êîðîëåâêà 1795 ãîäà - Ïåòð Âëàäèìèðîâ Ðèáèöêèé, 28 è æåíà åãî Àãàôüÿ ßêîâëåâà, 20. Ìàòü Àãàôüè â ðåâèçèè îòñóòñòâóåò. Òàêæå óäàëîñü íàéòè çàïèñü î áðàêå Ïåòðà è Àãàôüè â ñ. Òðèëåñû â 1792 ãîäó - ìàòü Àãàôüè íå óêàçàíà, îòåö - Èàêîâ Êîçà÷åíêî, ñëóæàùèé ó âåëüìîæíîãî ïàíà Âåðáåöêîãî.  ðåâèçèè øëÿõòû ñ. Òðèëåñû Âåðáåöêèé åñòü - Êîçà÷åíêî íå âèäíî, êàê è åãî ñóïðóãè Åôèìèè ßêîâëåâíû. Íåò èõ è â ðåâèçèè ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí â 1795 ãîä. Åäèíñòâåííîå ëîãè÷íîå îáúÿñíåíèå (åñëè ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî 90-ëåòíÿÿ Åôèìèÿ â èñïîâåäêå 1816 ãîäà (äî÷ü øëÿõåòêè âäîâû Àãàôüè Ðèáèöêîé) è 90-ëåòíÿÿ ìàòü ïîïàäüè Åôèìèÿ â ìåòðèêå òîãî æå ïðèõîäà 1816 ãîäà ýòî îäíî ëèöî), ýòî òî, ÷òî Åôèìèÿ áûëà æåíàòà íà îòöå Àãàôüè âòîðûì áðàêîì. Íî ýòî âñå ðàâíî íå îáúÿñíÿåò, ïî÷åìó åå íå ïèñàëè ñî ñòàðøåé äî÷åðüþ-ïîïàäüåé. Èç-çà äðóãîãî ñòàòóñà, ò.ê. ìóæ íå áûë äóõîâíîãî çâàíèÿ, êàê è çÿòü-øëÿõòè÷? Èëè äóìàåòå, ÷òî âåëèê øàíñ, ÷òî ÿ íå òó Åôèìèþ íàøåë? 
 ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13282 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 18:35 22 äåêàáðÿ 2022 18:36 Guzel13 íàïèñàë: [q] åñëè íàïèñàíî, ÷òî òîâàðèù áûë ïîëîæåí â ïîäóøíûé îêëàä â êàêîì-òî íàñåëåííîì ïóíêòå, ýòî çíà÷èò, ÷òî îí òàì ïðåæäå ïðîæèâàë? Èëè ðîäèëñÿ? Èëè ïðîñòî åãî òóäà ïðèïèñàëè? È ñ êàêîãî âîçðàñòà â ýòîò ñàìûé îêëàä çàïèñûâàëè?[/q]
Íà÷íåì ñ êîíöà. Êàê òîëüêî ðîäèëñÿ, ñðàçó â î÷åðåäíóþ ðåâèçèþ è çàïèñûâàëè, áóäü îí õîòü íåäåëè. Åñëè ðîäèëñÿ ïîñëå, äîïóñòèì, ïåðâîé ðåâèçèè, òî åãî ó÷èòûâàëè âî âòîðîé (ïîñëåäóþùèé) ðåâèçèè. Ó÷èòûâàëè, åñòåñòâåííî, ïî ìåñòó, ãäå ïðîæèâàë íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ. ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 18:40 22 äåêàáðÿ 2022 18:43 webbrave
Âîîáùå-òî øàíñ òàêîé åñòü.
Êàê èçâåñòíî, âäîâå ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ áûëî êðàéíå ñëîæíî âñòóïèòü âî âòîðîé áðàê, ïîñêîëüêó äëÿ å¸ íîâîãî ìóæà ýòî òàêæå áûëî áû ïðåëþáîäåÿíèåì è íàâåêè çàêðûëî "ïóòü íàâåðõ" - òîëüêî â äüÿ÷êè. Ïîýòîìó áûâàëî (íå÷àñòî, ó ìåíÿ òàêîé áðàê âñåãî îäèí, â îêðåñòíîñòÿõ Ñàìàðû), ÷òî ìîëîäûå ñâÿùåííè÷åñêèå âäîâû âûõîäèëè çàìóæ âíå äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ. Ïðè ýòîì èõ äåòè, ðîæä¸ííûå â ïåðâîì áðàêå, îñòàâàëèñü â í¸ì, äåâî÷êè âïîñëåäñòâèè ÷àñòî âûõîäèëè çà öåðêîâíèêîâ.
 èñïîâåäêàõ æåíà ãîðîäñêîãî îáûâàòåëÿ, åñòåñòâåííî, äîëæíà áûëà áûòü óêàçàíà ïðè ìóæå èëè, êàê â äàííîì ñëó÷àå, ïðè òîì èç çÿòü¸â, ñ êîòîðûì îíà æèëà. È íèêàêèõ óêàçàíèé íà òî, ÷òî îíà ìàòü ïîïàäüè, ïðîñòî íå äîëæíî áûëî áûòü. Ýòà èíôîðìàöèÿ íå îòíîñèëàñü ê äåëó.
À êîãäà óìåðëà - å¸ çàïèñàëè òàê, êàê çíàëè. Âîçìîæíî, äëÿ òîãî, ÷òîáû èìåòü îñíîâàíèÿ äëÿ ïîãðåáåíèÿ â öåðêîâíîé îãðàäå, íàïðèìåð... Êñòàòè, â ìåòðè÷åñêîé êíèãå íå íàïèñàíî, ãäå õîðîíèëè?
Òàê ÷òî âïîëíå ìîãëî áûòü. Êîïàéòå! ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 18:45 corian55 íàïèñàë: [q] Ó÷èòûâàëè, åñòåñòâåííî, ïî ìåñòó, ãäå ïðîæèâàë íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ.[/q]
Âñ¸-òàêè ñêîðåå íà ìîìåíò ðåâèçèè... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13282 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 18:55 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Âñ¸-òàêè ñêîðåå íà ìîìåíò ðåâèçèè...[/q]
Íó... Ïî Ñèáèðñêîé ãóáåðíèè ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íå îñîáî-òî îíè, öåðêîâíîñëóæèòåëè, ïåðåìåùàëèñü ñ ìåñòà íà ìåñòî) Çà äðóãèå ãóáåðíèè íå áåðóñü óòâåðæäàòü ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
| Guzel13
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 230
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 135
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 19:17 corian55 íàïèñàë: [q]
ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
Âñ¸-òàêè ñêîðåå íà ìîìåíò ðåâèçèè...
[/q]
Íó... Ïî Ñèáèðñêîé ãóáåðíèè ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íå îñîáî-òî îíè, öåðêîâíîñëóæèòåëè, ïåðåìåùàëèñü ñ ìåñòà íà ìåñòî)
Çà äðóãèå ãóáåðíèè íå áåðóñü óòâåðæäàòü[/q]
Ñèáèðü è åñòü) Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ ó íàñ. Âîò ïðèìåð.  ðàçáîðå ñâÿùåííîñëóæèòåëåé çà 1735-1736 ãîäû (î òîì, êòî áûë ó ïðèñÿãè èìïåðàòîðñêîìó âåëè÷åñòâó â 1730-1731 ãîäàõ) íóæíûé ìíå òîâàðèù, ñëóæàùèé äüÿêîíîì â Èêîâñêîé ñëîáîäå ßëóòîðîâñêîãî äèñòðèêòà, ðàññêàçûâàåò, ÷òî â 1730 ãîäó ó ïðèñÿãè îí íå áûë, ïîñêîëüêó áûë ïîëîæåí â ïîäóøíûé îêëàä â Öàðåâîì Ãîðîäèùå è íè â êàêîì ÷èíå íå áûë. Íî óæå â òîì æå 1730-ì ãîäó ïîïîçæå îí îïðåäåëåí ê äàííîé öåðêâè ïîíîìàðåì, è â 1732 ãîäó ñ ïðèñÿãîé âñ¸ â ïîðÿäêå áûëî. Åù¸ ÷åðåç ãîä åãî â äüÿêîíà ïðîèçâåëè. Òàê âîò âîïðîñ ïðî Öàðåâî Ãîðîäèùå - îí òàì ðîäèëñÿ, ïîëó÷àåòñÿ, èëè ïðîñòî æèë òàì äî Èêîâñêîé ñëîáîäû? À òîâàðèùó ëåò óæå äîëæíî áûòü áëèæå ê òðèäöàòè, åñëè íå áîëüøå. Êàêèå ìîãóò áûòü èäåè îòíîñèòåëüíî åãî ïðîøëîãî? ×åì îí ìîã çàíèìàòüñÿ? Ãäå åù¸ ìîæíî ïîñìîòðåòü ÷òî-òî çà áîëåå ðàííèå ãîäû?  ïåðâîé ðåâèçèè 1722 ãîäà â îêðåñòíîñòÿõ Öàðåâà Ãîðîäèùà åñòü ïàðî÷êà ïîäðîñòêîâ ñ ïîäõîäÿùèì èìåíåì-îò÷åñòâîì, ó îäíîãî ïàïà òîëìà÷, ó äðóãîãî îòñòàâíîé äðàãóí, íî íå ôàêò, ÷òî ýòî òå ñàìûå ðåáÿòà. | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13282 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 19:29 22 äåêàáðÿ 2022 19:40 Guzel13 íàïèñàë: [q] Ðàññêàæèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, êàê îáñòîÿëî äåëî ñ ïîäóøíûì îêëàäîì è ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè â ïåðâîé ïîëîâèíå 18 âåêà. Íàñêîëüêî ÿ ñóìåëà ïîíÿòü, ÷èòàÿ âñÿêèå äåëà, åñëè ó ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ ñûí ðîæäàëñÿ äî òîãî, êàê îí ñòàë ñîáñòâåííî ñëóæèòåëåì öåðêâè, òî ðåáåíîê áûë ïîëîæåí â ïîäóøíûé îêëàä, åñëè âî âðåìÿ ñëóæåíèÿ óæå, òî ðåáåíîê ïðè÷èñëÿëñÿ ê öåðêîâíîìó ïðè÷òó. Ýòî òàê èëè ÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ?[/q]
Ýòî íå òàê. Äðóãèìè ñëîâàìè: âû íåïðàâèëüíî ïîíèìàåòå. Îïÿòü-òàêè ñ êîíöà: ðåáåíîê ì.ï. ñâÿùåííî è öåðêîâíîñëóæèòåëÿ ñ ìîìåíòà ðîæäåíèÿ äîëæåí áûë ïðè÷èñëÿòüñÿ ê äóõîâíîìó ñîñëîâèþ, ò.å. íå îáëàãàåìîìó ïîäóøíûì íàëîãîì. Ñ ìîìåíòà ðîæäåíèÿ îí íå ïðè÷èñëÿëñÿ ê öåðêîâíîìó ïðè÷òó. Äëÿ ýòîãî åìó íàäî áûëî ïîñòàðàòüñÿ - âûó÷èòü àçáóêè, çàòâåðäèòü ïñàëòèðü è ò.ä., ïîñëå ïîÿâëåíèÿ ñåìèíàðèé è îáó÷åíèÿ â íèõ èëè, ïî ìåíüøåé ìåðå îáó÷åíèÿ â øêîëàõ ïðè ìîíàñòûðÿõ, ïîëó÷èòü îïðåäåëåíèå íà ïîíîìàðñêîå/äüÿ÷åñêîå ìåñòî. À òàê êàê ýòà ïðàêòèêà â ãîäû Ïåòðà íå óñòîÿëàñü, à âîçìîæíî è íå áûëà ïîäòâåðæäåíà óêàçîì Å.È.Â., äà è øêîë, è ñåìèíàðèé íå áûëî, òî ðüÿíûå ïåðåïèñ÷èêè - îïÿòü æå îáðàòèâøèñü ê Ñèáèðñêîé ãóáåðíèè, - òèïà Èâàíà Ñîíöåâà-Çàñåêèíà - äàáû êàçíå äîõîäó ïðèíåñòü, çàïèñûâàëè â ïîäóøíûé îêëàä âñåõ, êîãî íè ïîïàäÿ. Îòìàçàòüñÿ ïîòîì îò óïëàòû ïîäóøíîãî íàëîãà áûëà òà åùå ìîðîêà! Äóõîâíîå âåäîìñòâî äîëæíî áûëî ïðåäñòàâèòü äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî êðåñòüÿíñêîå, íàïðèìåð, îáùåñòâî îáÿçóåòñÿ ïëàòèòü ïîäóøíûé íàëîã çà äüÿ÷êà N, íåïðàâèëüíî ïîëîæåííîãî â "Ñîëíöåâñêóþ (sic) ïåðåïèñü" â ïîäóøíûé îêëàä. Íî ýòî áûëà äî-îî-îëãàÿ èñòîðèÿ: õîäàòàéñòâà êîíñèñòîðèè, ïåðåïèñêà, íàõîæäåíèå èìÿðåêà, êîòîðîãî ïðè÷èñëèëè ê êðåñòüÿíàì N-ñêîãî îáùåñòâà, è - î ñ÷àñòüå! - âîçëîæåíèå, òî÷íåå, ïåðåâîçëîæåíèå íà íåãî ÿðìà, ò.å. ïîäóøíîãî íàëîãà. Òàê áûëî âî âñÿêîì ñëó÷àå, ñ ðîäíûì áðàòîì ìîåãî ïðàïðà...äåäà Ñåìåíîì, äüÿ÷êîì Òàçîâñêîé öåðêâè Ñóðãóòñêîãî çàêàçà. Êîðîòêèé âîïðîñ - è òàêîé äëèííûé îòâåò. Óæ èçâèíèòå  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (3) |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13282 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 19:31 Guzel13 íàïèñàë: [q] íóæíûé ìíå òîâàðèù, ñëóæàùèé äüÿêîíîì â Èêîâñêîé ñëîáîäå ßëóòîðîâñêîãî äèñòðèêòà[/q]
À ôàìèëèÿ ó òîâàðèñ÷à äüÿêîíà åñòü? Ñ ýòîãî íà÷íåì  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
| Guzel13
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 230
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 135
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2022 19:45 corian55 íàïèñàë: [q]
Guzel13 íàïèñàë:
[q]
íóæíûé ìíå òîâàðèù, ñëóæàùèé äüÿêîíîì â Èêîâñêîé ñëîáîäå ßëóòîðîâñêîãî äèñòðèêòà
[/q]
À ôàìèëèÿ ó òîâàðèñ÷à äüÿêîíà åñòü?
Ñ ýòîãî íà÷íåì
[/q]
Âîò â 1736 ãîäó îí Ñòåôàí Èâàíîâè÷ Ïîïîâ (íó ñàìè çíàåòå, Ïîïîâû îíè áûëè ÷åðåç îäíîãî), ïîòîì ñ 1743 ïî 1757 ãîä (ýòî â òåõ äîêóìåíòàõ, ÷òî ìíå ïî ñ÷àñòüþ ïîïàëèñü) îí ïèøåòñÿ ïðîñòî êàê Ñòåôàí Èâàíîâ, ñ 1758 íåîæèäàííî ñòàíîâèòñÿ Èâàíèöêèì, ýòà ôàìèëèÿ ïî ñåé äåíü è òÿíåòñÿ. | | |
|
