Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1059 1060 1061 1062 1063 * 1064 1065 1066 1067 ... 1204 1205 1206 1207 1208 1209 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29656
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31530

annafilippova написал:
[q]
В 1892 г. в храм был назначен диакон Владимир Александрович Спасский, дедушка чемпиона мира по шахматам Бориса Спасского".
[/q]

Протоиерей Владимир Спасский из Тима уже неоднократно привлекал к себе внимание курских историков и журналистов. Интересовались им и как деятельным пастырем, и как дедушкой десятого чемпиона мира по шахматам Бориса Спасского, и как членом IV Государственной Думы, и как жертвой политических репрессий. Об отце Владимире писали Ю. В. Донченко, Л. Н. Штукина, В.Г. Карнасевич и другие авторы. Наиболее подробно жизненный путь этого священника проследил А.А. Шумков, составивший генеалогическое древо рода Спасских и посвятивший ему ряд публикаций. Большую работу по сохранению памяти о своем земляке проводят сотрудники Тимского краеведческого музея.

Настоящий очерк – попытка свести все сведения о жизни протоиерея Владимира Спасского в одно целое. Основные тексты документов из Российского Государственного исторического архива и Государственного архива Курской области здесь цитируются по публикациям исследователей, которые ввели их в научный оборот. Ценным источником информации о судьбе священника является следственное дело 1930 года, хранящееся в архиве УФСБ по Курской области. Знакомство с материалами этого дела позволило нам прояснить многие лакуны в биографии отца Владимира. Но появились новые вопросы. Поэтому данный очерк не следует считать окончательным вариантом жизнеописания знаменитого тимского пастыря.

Член Государственной Думы

Протоиерей Владимир Александрович Спасский родился 20 мая 1869 года в семье священника Димитриевской церкви села Гриневка Щигровского уезда Курской губернии.

В 1892 году он окончил Курскую Духовную семинарию (по первому разряду) и был рукоположен в сан диакона к Знаменскому храму [Здание храма уцелело, но находится в аварийном состоянии] села Знаменка Старооскольского уезда (ныне Горшеченского р-на Курской обл.).
...
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%...%8C:925869
.

---
Знания - сила
Лайк (1)
avust

avust

Сообщений: 854
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 662

ИнокКент написал:
[q]
Если "у дьякона и священника той церкви та же ситуация", то самое простое объяснение - церковь была двуприходная, и метрики одного из приходов не сохранились.
[/q]

Спасибо за ответ! А какие еще возможны объяснения?
Версия про двуприходную церковь меня немного смущает. Церковь была построена в 1832 году, а метрические книги, о которых идет речь, за 1832-1835 годы. Неужели в новую и единственную в селе церковь надо было сразу два штата назначить? Переизбытка СЦС в тех краях (Бугурусланский уезд) как будто тоже не было, частенько встречаются праздные места.
Еще в клировых 1840х годов ничего про два прихода не сказано, по штату один священник, дьякон, дьячек и пономарь. Да и приход небольшой, меньше 1000 человек прихожан, казалось бы, зачем там второй штат.
160562

г.Владимир
Сообщений: 581
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 266
Добрый вечер.Ситуация такая: найден предок - учащийся духовного училища в 1826 году.Записан как сын умершего священника. Найдена запись о смерти этого священника в 1823 году. Что делать дальше? В какую сторону двигаться. Клировых,исповедок не сохранилось.
---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд
webbrave

webbrave

Сообщений: 6311
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3408


avust написал:
[q]
Еще в клировых 1840х годов ничего про два прихода не сказано, по штату один священник, дьякон, дьячек и пономарь.
[/q]


Второй приход должны были указать в разделе клировой про ближайшие приходы. Там абсолютно точно нет ничего?

Кроме как второй приход в том же селе ничего в голову не приходит. Кстати в метрических записях не говорится дьячок какого прихода? Или только села? Может приход Троицкий села Х, а в метрике написано дьячок Покровской церкви. Не обратили внимания как там точно сформулировано?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6311
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3408

160562 написал:
[q]
Найдена запись о смерти этого священника в 1823 году. Что делать дальше? В какую сторону двигаться. Клировых,исповедок не сохранилось.
[/q]


Без клировых и исповедок тяжко. Смотрите все метрики до 1823 года. Священник там всегда указан. Также в местном епархиальном фонде ищите дела по приходу. Если повезёт, то будет дело о назначении, а в нем уже данные о родителях священника и его биография. Что-то может быть в Синодальном фонде в РГИА ещё.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2520
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9529

avust написал:
[q]
Неужели в новую и единственную в селе церковь надо было сразу два штата назначить?
[/q]

"Двуприходность" зависит не столько от количества церквей, сколько от количества прихожан. Не может один комплект причта качественно окормлять больше 500-600 человек. Ведь теоретически батюшка должен каждого знать лично, быть вхож в дом, увещевать, словом, полноценно "комиссарить".
Даже если всего 10 минут на каждого, в день больше 50 человек через исповедника не пропустишь, а ведь ни литургии со всенощными, ни крещения с отпеваниями никто не отменял (спасибо, хоть венчаний в посты, когда и шли "кампании" по составлению исповедных ведомостей, не бывает).
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (1)
avust

avust

Сообщений: 854
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 662

webbrave написал:
[q]
Второй приход должны были указать в разделе клировой про ближайшие приходы. Там абсолютно точно нет ничего?
[/q]
Нет, там только указаны 3 ближайшие церкви в соседних селах. Правда, самая ранняя из найденных клировых уже из следующего десятилетия.


webbrave написал:
[q]
Кстати в метрических записях не говорится дьячок какого прихода?
[/q]
Перепроверил, нет, к сожалению ничего такого нет. Написано просто что отец "дьячек села N".


ИнокКент написал:
[q]
"Двуприходность" зависит не столько от количества церквей, сколько от количества прихожан. Не может один комплект причта качественно окормлять больше 500-600 человек.
[/q]
В клировой 1847 года написано, что по штату 1820 годоа положен Священник, Дьякон и два причетника. Получается, штат все 27 лет не менялся?

Кстати, на 1847 год в данном приходе числится аж 2800 душ, как они справлялись, не знаю ))
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2520
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9529

avust написал:
[q]
по штату 1820 годоа положен Священник, Дьякон и два причетника. Получается, штат все 27 лет не менялся?
[/q]

Разумеется. "По штату" - это вопрос "бюджетного финансирования". Значит, второй священник и второй дьякон были сверхштатными.
А не быть их просто не могло - приход огромный, возможно, что и трёхприходный...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
avust

avust

Сообщений: 854
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 662

ИнокКент написал:
[q]
Разумеется. "По штату" - это вопрос "бюджетного финансирования". Значит, второй священник и второй дьякон были сверхштатными.
А не быть их просто не могло - приход огромный, возможно, что и трёхприходный...
[/q]
А почему тогда все эти сверхштатные в данной клировой не указаны? Там тольо четверо: священник/дьякон/дьячек/пономарь.

Кстати, в соседней церкви было уже больше 4 тысяч прихожан, и там в клировой указан 2ой штат. Всего два священника, один дьякон, два дьячка и один пономарь.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6311
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3408

avust написал:
[q]
А почему тогда все эти сверхштатные в данной клировой не указаны? Там тольо четверо: священник/дьякон/дьячек/пономарь.
[/q]


Возможно ответ в том, что:


avust написал:
[q]
Нет, там только указаны 3 ближайшие церкви в соседних селах. Правда, самая ранняя из найденных клировых уже из следующего десятилетия.
[/q]


Поэтому и ситуация в метрике не бьется с указанной в клировой? На момент записи в метрике было два состава, а через несколько лет остался один.

---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1059 1060 1061 1062 1063 * 1064 1065 1066 1067 ... 1204 1205 1206 1207 1208 1209 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈