Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6317 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3411 | Наверх ##
17 декабря 2022 19:40 avust написал: [q] Еще в клировых 1840х годов ничего про два прихода не сказано, по штату один священник, дьякон, дьячек и пономарь.[/q]
Второй приход должны были указать в разделе клировой про ближайшие приходы. Там абсолютно точно нет ничего? Кроме как второй приход в том же селе ничего в голову не приходит. Кстати в метрических записях не говорится дьячок какого прихода? Или только села? Может приход Троицкий села Х, а в метрике написано дьячок Покровской церкви. Не обратили внимания как там точно сформулировано? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6317 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3411 | Наверх ##
17 декабря 2022 19:46 160562 написал: [q] Найдена запись о смерти этого священника в 1823 году. Что делать дальше? В какую сторону двигаться. Клировых,исповедок не сохранилось.[/q]
Без клировых и исповедок тяжко. Смотрите все метрики до 1823 года. Священник там всегда указан. Также в местном епархиальном фонде ищите дела по приходу. Если повезёт, то будет дело о назначении, а в нем уже данные о родителях священника и его биография. Что-то может быть в Синодальном фонде в РГИА ещё. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2520 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9531 | Наверх ##
17 декабря 2022 20:28 avust написал: [q] Неужели в новую и единственную в селе церковь надо было сразу два штата назначить?[/q]
"Двуприходность" зависит не столько от количества церквей, сколько от количества прихожан. Не может один комплект причта качественно окормлять больше 500-600 человек. Ведь теоретически батюшка должен каждого знать лично, быть вхож в дом, увещевать, словом, полноценно "комиссарить". Даже если всего 10 минут на каждого, в день больше 50 человек через исповедника не пропустишь, а ведь ни литургии со всенощными, ни крещения с отпеваниями никто не отменял (спасибо, хоть венчаний в посты, когда и шли "кампании" по составлению исповедных ведомостей, не бывает). ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
17 декабря 2022 20:55 webbrave написал: [q] Второй приход должны были указать в разделе клировой про ближайшие приходы. Там абсолютно точно нет ничего? [/q]
Нет, там только указаны 3 ближайшие церкви в соседних селах. Правда, самая ранняя из найденных клировых уже из следующего десятилетия. webbrave написал: [q] Кстати в метрических записях не говорится дьячок какого прихода? [/q]
Перепроверил, нет, к сожалению ничего такого нет. Написано просто что отец "дьячек села N". ИнокКент написал: [q] "Двуприходность" зависит не столько от количества церквей, сколько от количества прихожан. Не может один комплект причта качественно окормлять больше 500-600 человек. [/q]
В клировой 1847 года написано, что по штату 1820 годоа положен Священник, Дьякон и два причетника. Получается, штат все 27 лет не менялся? Кстати, на 1847 год в данном приходе числится аж 2800 душ, как они справлялись, не знаю )) | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2520 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9531 | Наверх ##
17 декабря 2022 21:32 avust написал: [q] по штату 1820 годоа положен Священник, Дьякон и два причетника. Получается, штат все 27 лет не менялся?[/q]
Разумеется. "По штату" - это вопрос "бюджетного финансирования". Значит, второй священник и второй дьякон были сверхштатными. А не быть их просто не могло - приход огромный, возможно, что и трёхприходный... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
avustСообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
17 декабря 2022 22:06 ИнокКент написал: [q] Разумеется. "По штату" - это вопрос "бюджетного финансирования". Значит, второй священник и второй дьякон были сверхштатными.
А не быть их просто не могло - приход огромный, возможно, что и трёхприходный... [/q]
А почему тогда все эти сверхштатные в данной клировой не указаны? Там тольо четверо: священник/дьякон/дьячек/пономарь. Кстати, в соседней церкви было уже больше 4 тысяч прихожан, и там в клировой указан 2ой штат. Всего два священника, один дьякон, два дьячка и один пономарь. | | |
webbraveСообщений: 6317 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3411 | Наверх ##
17 декабря 2022 22:48 avust написал: [q] А почему тогда все эти сверхштатные в данной клировой не указаны? Там тольо четверо: священник/дьякон/дьячек/пономарь.[/q]
Возможно ответ в том, что: avust написал: [q] Нет, там только указаны 3 ближайшие церкви в соседних селах. Правда, самая ранняя из найденных клировых уже из следующего десятилетия.[/q]
Поэтому и ситуация в метрике не бьется с указанной в клировой? На момент записи в метрике было два состава, а через несколько лет остался один. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
avustСообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
18 декабря 2022 1:44 webbrave написал: [q] На момент записи в метрике было два состава, а через несколько лет остался один.
[/q]
Возможно, конечно, но мне кажется, что маловероятно. Церковь только построили, и сразу назначили два состава. А потом вдруг убрали, хотя село вроде бы только росло и народу там была тьма. И еще это отсутствие второй половины метрических книг, хотя у первой сохранность хорошая, как и вообще по остальному уезду. Да и ни в одной из окрестных церквей не велось два экземпляра метрических книг, даже в двухприходских церквях. Но если других версий нет, то придётся остановиться на этой. Спасибо за подсказки! | | Лайк (1) |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 873 | Наверх ##
18 декабря 2022 10:09 160562 написал: [q] Добрый вечер.Ситуация такая: найден предок - учащийся духовного училища в 1826 году.Записан как сын умершего священника. Найдена запись о смерти этого священника в 1823 году. Что делать дальше? В какую сторону двигаться. Клировых,исповедок не сохранилось.[/q]
В том случае, если известно место служения священника, то смотреть ревизские сказки по священно- и церковно- служителям (7-ую ревизию и более ранние). В ГАВО - это ф. 301, почитайте описи 3, 5, чтобы найти нужное вам дело. Кроме того, потенциально (при сохранности документов), по духовному училищу может быть аттестат по итогам обучения в нём (на его воспитанника, если он завершил полный курс обучения в данном училище). ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | Лайк (1) |
svetrita г. Чита Сообщений: 238 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 233 | Наверх ##
19 декабря 2022 4:07 Добрый день! Подскажите , пожалуйста, к какому приходу могла относиться семья секретаря Воронежской духовной консистории в период 1840-1870 гг. (где искать метрические записи)? ---
Нагулин, Матвеев, Мотузок (Мотузков), Зеленский (Воронеж), Грудинин, Лоскутников (Забайкалье), Корчагин (Татарстан), Сухенко (Красноярск), Гулаков (Иркутская обл.) | | |
|
