Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4001 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3546 | Наверх ##
14 декабря 2022 15:31 Случайно попалось, при просмотре посторонних документов (т.е. не по моим населённым пунктам), но любопытное из жизни священнических дочерей.
Полтавская губ, Прилукский уезд, с. Дубовый Гай.
В начале 1820-х годов там священником Михаил Иванов Магеровский с семейством.
В 1825 году (ИВ) Священник и депутат Михаил Иванов Магеровский- 49
жена его Анна Василиева -38
дети их
Татияна -20
Мария - 16
Ксения - 7
Феодор - 5
Улияна - 1
Ещё есть сын Николай лет 12, который видимо где-то учится, потом он появляется.
В 1826 году священник умирает, "от рези".
Поскольку есть ещё второй священник, Степанченко,то он и далее служит, а потом священником становится бывший диакон, Боровский, который и далее уже служит с сыном.
В общем, вся суть в том, что дочерям Магеровского ничего не досталось. Сыновья ,наверное, выучились и куда-то определились. Исчезла потом дочь Мария.
А вот три дочери уже в 1859 году так и числятся:
Умершего священника Михаила Магеровского жена Анна Василиева -71
дети ея
Татияна - 51
Ксения -42
Улияна - 37
Так и остались бесприходные поповны никому не нужные.
"Не купи у попа лошади, не бери у вдовы дочери."
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 декабря 2022 15:40 14 декабря 2022 15:41 ozerskaya написал: [q] Так и остались бесприходные поповны никому не нужные.[/q]
Такие просвирнями часто служили - ими как правило становились либо вдовы священников, либо старые девы духовного звания. Другое дело, что вакансий не так много было и не каждому приходу просвирня полагалась с ее 16 рублями целковых в год. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4001 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3546 | Наверх ##
14 декабря 2022 16:04 webbrave написал: [q] Такие просвирнями часто служили - ими как правило становились либо вдовы священников[/q]
Да, за один только год в ИВ вдова числится просвирней. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 декабря 2022 16:21 ozerskaya написал: [q] Да, за один только год в ИВ вдова числится просвирней.[/q]
Это самый очевидный кандидат. Правда сейчас как раз обрабатываю большой объем клировых по Киевской епархии - множество случаев, когда в приход присылали просвирню вообще из другого уезда без какой-либо привязки к новому месту жительства, из прихода за 100+ километров. Неужели рядом было мало вдов и дочерей церковнослужителей? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Luba1963 Москва Сообщений: 227 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1903 | Наверх ##
14 декабря 2022 19:27 webbrave написал: [q] Luba1963
чтобы построенная уже церковь годами стояла неосвященной? Вероятно были какие-то неведомые нам пока причины. По клировым разве что очевидно, что в приходе в указанный период у причта были большие проблемы с дисциплиной
[/q]
Дисциплинарные взыскания, наложенные на священно- и церковнослужителей прихода, вероятно, могли стать причиной отсрочки освящения нового храма. Так моему пра(6)деду благословительная грамота на освящение походной церкви была дана только после получения епископом положительной на него характеристики, а именно «промемории из полковой Первого компанейского полку канцелярии ответной с объявлением, что того полка иерей помянутый Марко в должности своей исправен и ведет себя постоянно». ---
Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата) | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
14 декабря 2022 22:56 webbrave написал: [q] Само строительство храма да, могло и на десятилетия затянуться, но чтобы построенная уже церковь годами стояла неосвященной?[/q]
А не могло это время пойти на внутреннее оборудование знания? Да, церковь построили. Но внутри надо все оштукатурить, надо расписать стены, причем часто расписывали фресками, т.е. это не просто покрасить. Надо построить алтарь, пусть даже деревянный, значит, нужно время на столярные работы, вырезать все красиво, ажурно, филигранно. Потом это вырезанное надо тоже покрасить, а может, и позолотить местами, если средства найдутся. Надо обустроить все в алтаре. Надо оборудовать колокольню. И прочая, и прочая. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 декабря 2022 23:07 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 14 декабря 2022 22:56 В принципе да, могло. Но тут и так строили 11 лет. А потом после даты постройки еще 7 лет ждали освящения. Что же они 11 лет делали тогда?  Это же на Храм Христа Спасителя. Небольшая деревенская церковь. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
14 декабря 2022 23:09 ozerskaya написал: [q] А вот три дочери уже в 1859 году так и числятся:
Умершего священника Михаила Магеровского жена Анна Василиева -71
дети ея
Татияна - 51
Ксения -42
Улияна - 37[/q]
Бывали случаи, когда и вдовы священников находили мужей своим дочерям, так чтобы они заняли место умершего священника. Жаль, что мы в таких случаях ничего не знаем о этих людях, какими они были вообще? У меня есть пример начала 19 века, когда место умершего священника его сыновья не заняли: один при этой же церкви остался дьячком, второй пономарем. Я думаю, что они просто по каким-то своим личным качествам не подходили на место священника. Как минимум, священник должен уметь внятно и связно говорить, чтобы читать проповеди. А потом сын этого дьячка там же остался дьячком, а сын пономаря - стал священником в церкви неподалеку, т.е. ему качества деда передались. Дочерям, конечно, не настолько важны личные качества - и поэтому про них вообще почти невозможно такое найти. Однако, Марию выдали замуж (вероятно), а более старшую Татьяну - нет. Почему? А ответ вряд ли найдется, увы... (((( ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
14 декабря 2022 23:18 webbrave написал: [q] Что же они 11 лет делали тогда? a_003.gif Это же на Храм Христа Спасителя. Небольшая деревенская церковь. [/q]
Вот именно. Это на Храм Христа Спасителя всем миром деньги собирали. А тут - небольшой деревенский приход. Небогатый. Где взять столько денег? У меня есть такой случай: помещица владелица села составила завещание, повелев своим сыновьям выстроить в селе новую церковь. Распоряжения оставила самые четкие: в течение 8 лет со дня ее смерти с доходов на имение построить церковь в честь Архангела Михаила, а после того, в течение 10 или 15 лет обустроить там два придела, в честь святителя Николая и великомученицы Варвары. Завещание явили в суде в 1862 году. Построили церковь к 1869-му. Освятили - в 1880-м. Так что, вероятно, там было чем заниматься, после непосредственно постройки. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 873 | Наверх ##
16 декабря 2022 13:35 Intellectual70 написал: [q]
Intellectual70 написал:
[q]
Доброе утро, форумчане!
Нужны свежие идеи.
Место действия - Саратовская губерния (в настоящее время, территории находятся в Саратовской и Пензенской областях)
Искомое - брак дочери священника с государственным крестьянином. Следует отметить, что дочь священника является выпускницей СЕЖУ. Год её рождения - 1870
Год бракосочетания (предполагаемый) - 1888
Год рождения первенца - 1889. Родители - законные муж и жена
Что было исследовано (по обращениям в различные архивы): 1) метрическая книга церкви за 1888 г. в будущем месте рождения первенца. В последующем - семья живёт здесь постоянно; 2) метрическая книга церкви по месту служения отца невесты за 1888 год; 3) метрическая книга церкви за 1888 год, где служение осуществляли однофамильцы жениха (располагалась в пределах 20 км от места служения отца невесты); 4) метрическая книга церкви за 1888 год по месту жительства родителей жениха.
По всем обращениям в архивы (Саратовской и Пензенской областей) получены отрицательные ответы.
[/q]
Обновление. Исследованы по 1885 год включительно: 1) Метрические книги церкви по месту служения отца невесты; 2) Метрические книги церкви, где служение осуществляли однофамильцы жениха (располагалась в пределах 20 км от места служения отца невесты).
Бракосочетание не обнаружено.
P.S. Все пути теперь ведут на территорию Саратовской губернии и Саратовской области.
Есть ли желающие протянуть руку дружеской помощи при посещении государственного архива Саратовской области?[/q]
Обновление. Исследованы также МК церкви, где пересеклись носители двух данных фамилий (т. е., 5-ое место поиска), а, соответственно, остаётся только 2 церкви Саратовской губернии (области) и их МК за 2 года. Да здравствуют фонды ГАСО! ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
|
