Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
arina-R | Наверх ##
14 декабря 2022 10:35 webbrave написал: [q] Освящал храм архимандрит Евсевий[/q]
только на тот момент упомянутый архимандрит еще не был архиереем, то есть епископом, им он стал позже. Но, вероятно, именно о. Евсевий получал освященный архиереем антиминс для нового храма. | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 декабря 2022 10:49 14 декабря 2022 10:52 Luba1963
О, соседи значит. У меня в Белоцерковской протопопии той же Переяславско-Бориспольской епархии. Тот же Гервасий рукоположил одного предка, другого - его преемник Иов Базилевич. Потом их правда в 1775 году униаты изгнали с приходов, только в 1795 году смогли вернуться после окончательного раздела Польши.
Спасибо. Понятно, что дело это было непростое и связанное с бюрократией, но даже по меркам тогдашней невысокой скорости решения вопросов 7 лет это перебор, как мне кажется. Само строительство храма да, могло и на десятилетия затянуться, но чтобы построенная уже церковь годами стояла неосвященной? Вероятно были какие-то неведомые нам пока причины. По клировым разве что очевидно, что в приходе в указанный период у причта были большие проблемы с выпивкой и вообще дисциплиной (дьячка даже в Софию Киевскую на "перековку" на 3 месяца отправляли, пономарь постоянно шлялся по кабакам и играл на скрипке, а вздорного характером диакона дважды, под угрозой отстранения от должности, заставляли давать подписку, что он больше не будет судиться с прихожанами), но, как я понимаю, это не было чем-то из ряда вон...
--- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
14 декабря 2022 15:31 Случайно попалось, при просмотре посторонних документов (т.е. не по моим населённым пунктам), но любопытное из жизни священнических дочерей.
Полтавская губ, Прилукский уезд, с. Дубовый Гай.
В начале 1820-х годов там священником Михаил Иванов Магеровский с семейством. В 1825 году (ИВ) Священник и депутат Михаил Иванов Магеровский- 49 жена его Анна Василиева -38 дети их Татияна -20 Мария - 16 Ксения - 7 Феодор - 5 Улияна - 1 Ещё есть сын Николай лет 12, который видимо где-то учится, потом он появляется.
В 1826 году священник умирает, "от рези". Поскольку есть ещё второй священник, Степанченко,то он и далее служит, а потом священником становится бывший диакон, Боровский, который и далее уже служит с сыном. В общем, вся суть в том, что дочерям Магеровского ничего не досталось. Сыновья ,наверное, выучились и куда-то определились. Исчезла потом дочь Мария.
А вот три дочери уже в 1859 году так и числятся: Умершего священника Михаила Магеровского жена Анна Василиева -71 дети ея Татияна - 51 Ксения -42 Улияна - 37
Так и остались бесприходные поповны никому не нужные. "Не купи у попа лошади, не бери у вдовы дочери."
--- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 декабря 2022 15:40 14 декабря 2022 15:41 ozerskaya написал: [q] Так и остались бесприходные поповны никому не нужные.[/q]
Такие просвирнями часто служили - ими как правило становились либо вдовы священников, либо старые девы духовного звания. Другое дело, что вакансий не так много было и не каждому приходу просвирня полагалась с ее 16 рублями целковых в год. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
14 декабря 2022 16:04 webbrave написал: [q] Такие просвирнями часто служили - ими как правило становились либо вдовы священников[/q]
Да, за один только год в ИВ вдова числится просвирней. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 декабря 2022 16:21 ozerskaya написал: [q] Да, за один только год в ИВ вдова числится просвирней.[/q]
Это самый очевидный кандидат. Правда сейчас как раз обрабатываю большой объем клировых по Киевской епархии - множество случаев, когда в приход присылали просвирню вообще из другого уезда без какой-либо привязки к новому месту жительства, из прихода за 100+ километров. Неужели рядом было мало вдов и дочерей церковнослужителей? --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Luba1963 Москва Сообщений: 227 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1903 | Наверх ##
14 декабря 2022 19:27 webbrave написал: [q] Luba1963 чтобы построенная уже церковь годами стояла неосвященной? Вероятно были какие-то неведомые нам пока причины. По клировым разве что очевидно, что в приходе в указанный период у причта были большие проблемы с дисциплиной
[/q]
Дисциплинарные взыскания, наложенные на священно- и церковнослужителей прихода, вероятно, могли стать причиной отсрочки освящения нового храма. Так моему пра(6)деду благословительная грамота на освящение походной церкви была дана только после получения епископом положительной на него характеристики, а именно «промемории из полковой Первого компанейского полку канцелярии ответной с объявлением, что того полка иерей помянутый Марко в должности своей исправен и ведет себя постоянно». --- Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата) | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
14 декабря 2022 22:56 webbrave написал: [q] Само строительство храма да, могло и на десятилетия затянуться, но чтобы построенная уже церковь годами стояла неосвященной?[/q]
А не могло это время пойти на внутреннее оборудование знания? Да, церковь построили. Но внутри надо все оштукатурить, надо расписать стены, причем часто расписывали фресками, т.е. это не просто покрасить. Надо построить алтарь, пусть даже деревянный, значит, нужно время на столярные работы, вырезать все красиво, ажурно, филигранно. Потом это вырезанное надо тоже покрасить, а может, и позолотить местами, если средства найдутся. Надо обустроить все в алтаре. Надо оборудовать колокольню. И прочая, и прочая. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 декабря 2022 23:07 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 14 декабря 2022 22:56 В принципе да, могло. Но тут и так строили 11 лет. А потом после даты постройки еще 7 лет ждали освящения. Что же они 11 лет делали тогда?  Это же на Храм Христа Спасителя. Небольшая деревенская церковь. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
14 декабря 2022 23:09 ozerskaya написал: [q] А вот три дочери уже в 1859 году так и числятся: Умершего священника Михаила Магеровского жена Анна Василиева -71 дети ея Татияна - 51 Ксения -42 Улияна - 37[/q]
Бывали случаи, когда и вдовы священников находили мужей своим дочерям, так чтобы они заняли место умершего священника. Жаль, что мы в таких случаях ничего не знаем о этих людях, какими они были вообще? У меня есть пример начала 19 века, когда место умершего священника его сыновья не заняли: один при этой же церкви остался дьячком, второй пономарем. Я думаю, что они просто по каким-то своим личным качествам не подходили на место священника. Как минимум, священник должен уметь внятно и связно говорить, чтобы читать проповеди. А потом сын этого дьячка там же остался дьячком, а сын пономаря - стал священником в церкви неподалеку, т.е. ему качества деда передались. Дочерям, конечно, не настолько важны личные качества - и поэтому про них вообще почти невозможно такое найти. Однако, Марию выдали замуж (вероятно), а более старшую Татьяну - нет. Почему? А ответ вряд ли найдется, увы... (((( --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|