Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Amanda777 Москва Сообщений: 758 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 549 | Наверх ##
3 декабря 2022 17:57 Добрый день! Нужна помощь зала)) Нашла интересные записи по одному своему предку, речь идёт о Москве:
Ревизская сказка 1795 - "Дьячок Алексей Афанасьев, 22 года, писан в 4-ю ревизию был в Крутицко-Певческой Музыке....." далее определен туда то и туда то
Клировые ведомости 1822 - "Дьячок Алексей Афанасьев Касаткин, 49 лет, в стихарь посвящен в малолетстве, быв в певческом хоре..."
Как думаете есть какие то шансы понять откуда был родом Алексей Афанасьев? Что это за певческая музыка и почему в стихарь посвящен в малолетстве?
Или это сирота, который воспитывался на Крутицком подворье?
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2577 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9896 | Наверх ##
3 декабря 2022 18:19 3 декабря 2022 18:21 Amanda777
Это XVIII век. То есть речь идёт не о Крутицком подворье, а о тогдашней Крутицкой епархии (в ЦИАМе есть её фонд, посмотрите, вдруг...). И, соответственно, о хоре Крутицкого архиерея.
У меня так мальчик-сирота попал в хор к Тверскому епископу Платону, будущему московскому митрополиту. И если бы Платон потом не пристроил его в Троицкую Лаврскую семинарию, в ведомостях которой были данные об отце - шиш бы я его нашёл, ни в одном последующем документе никаких следов происхождения уже не было.
Если Ваш дьячок потом нигде не учился и не попадал в именные ведомости - найти очень сложно... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (2) |
Amanda777Москва Сообщений: 758 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 549 | Наверх ##
3 декабря 2022 19:03 ИнокКент
Благодарю! Очень интересная мысль, я бы сама до хора Крутицкого архиерея не додумалась бы.
П.с. скорее всего не учился нигде, по крайне мере в клировых нет упоминаний.
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
Amanda777Москва Сообщений: 758 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 549 | Наверх ##
3 декабря 2022 21:08 3 декабря 2022 21:35 А кроме этого есть ещё одна загадочная запись в клировых 1829 года, когда тот самый дьячок Алексей Афанасьев уже скончался:
Заштатные:
"Бывшего в сем причте умершего дьячка Алексея Афанасьева сын Дмитрий Касаткин 20 лет, обучается в среднем отделении Московской семинарии, на собственном пропитании от доходов с оставшегося после отца имения, живет у пономаря, пономарю шурин"
А в ревизии 1834 года этот сын Дмитрий уже выбывает:
"уволен в Медико-хирургическую академию", но с Дмитрием далее всё понятно - он станет военным врачом и упоминается во многих справочниках....
Но вопрос крайне для меня непонятный - сын дьячка выбывает в медицинскую академию и живет на доходы оставшегося от отца имения??? того самого дьячка из певческого хора???
Кстати дети этого дьячка Касаткина - старший Иван стал священником, средние Петр и Алексей чиновниками, младший Дмитрий врачом... и есть подозрение что потом из этой "породы" вышел известный художник Касаткин Николай Алексеевич - но это совсем не точно, я прямой связи не нашла. Нашла пока только что внук среднего сына Петра - Касаткин Николай Петрович в 1855 году получил в Москве диплом художника...
А потом это же художественное училище заканчивает Касаткин Николай Алексеевич (тот кто уже известный художник), который по Википедии (тот ещё источник) числится рожденным в Москве сыном Касаткина Алексея Александровича... что то два художника Касаткина в Москве тех времен - наводят на мысли))
Вот такой у меня интересный дьячок нашелся!
Вобщем пора заводить тему по Касаткиным и исследовать всё это поглубже))
П.с. моя ветка - это дочка дьячка Касаткина, там я всё знаю
 ---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2577 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9896 | Наверх ##
3 декабря 2022 23:38 3 декабря 2022 23:41 Amanda777 написал: [q] вопрос крайне для меня непонятный - сын дьячка выбывает в медицинскую академию и живет на доходы оставшегося от отца имения?[/q]
Ничего загадочного. "Имение" - это просто недвижимое имущество. Мы привыкли, что обычно "со людьми и со крестьяны", но, в принципе, любая недвижимость. Вам не встречались в клировых ведомостях *в первом разделе - "О церкви") формулировки типа: "Домы у священника и дьячка собственные на церковной земле"? Дьячок арендовал (задёшево!) землю и построил дом. Его сын ушёл в медики, а дом сдал семье нового дьячка. Дело житейское... Иногда - особенно в Москве - члены причта умудрялись строить или покупать настоящие доходные дома. Посмотрите исповедные ведомости - сколько бывало жильцов (и семей!) в "доме священника", "доме дьякона" и т.п. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (4) |
avust Сообщений: 866 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 676 | Наверх ##
4 декабря 2022 7:56 Здравствуйте! Часто встречаю в клировах в последней колонке о штрафах/судимостях надпись вроде "отправлен в Архиерейским дом сроком на ... ". Просто интересно, что это за наказание такое было? Что за Архиерейский дом и почему пребывание в нём должно было образумить провинившегося? Спасибо! | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 768
| Наверх ##
4 декабря 2022 9:12 4 декабря 2022 9:14 https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BE%D0%BC В общем, речь фактически шла об отправке на принудительные работы под жесткий надзор высокого начальника (выше которого были, по сути, только Обер-прокурор Синода да Господь Бог). А среди этих людей встречались очень непростые по характеру, порой не чуравшиеся рукоприкладства и т. п... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2577 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9896 | Наверх ##
4 декабря 2022 9:20 avust написал: [q] Что за Архиерейский дом[/q]
Нечто, весьма близкое к монастырю. И по архитектуре - напомню, что так называемые "кремли" в Ростове-Великом, Ярославле, Суздале, Вологде это именно "архиерейские домы", резиденции епископов. И по укладу. Так что если поблизости не было монастыря, отправляли "для исправления" на двор епископа, там режим был ничуть не лучше... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (3) |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 768
| Наверх ##
4 декабря 2022 9:34 160562 написал: [q] 1) почему запись о смерти священника без даты и возраста и вписана позже и кое как. 2) ... Когда поступал в училище? Когда заканчивал?[/q]
1. В свое время запись была пропущена (несколько месяцев назад на подобную тему здесь уже был разговор). 2. Во второй половине 19 века в духовное училище поступали обычно с 10 лет, и курс обучения в нем составлял 4 года (кроме того, было много случае оставления на второй год). До этого картина если и отличалась, то по возрасту поступавших не сильно. http://mion.isu.ru/filearchive...h/3_6.html . ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
4 декабря 2022 9:48 Amanda777
Певческие палаты Крутицкого митрополита. 17 век. Подколокольный переулок.
Здесь в конце 17 века располагались владения Крутицкого архиерея (бывшего епископа Сарского и Подонского) – подворье и палаты певчих.
В Белом городе, в приходе церкви Апостолов Петра и Павла жили певчие Крутицкого митрополита (вероятно с 17 века). Этот хор был одним из ведущих церковных хоров православной Москвы после упразднения патриаршества (в 1700 г.) до учреждения в 1744 г. Кафедры Московского митрополита с резиденцией в Кремле.
На дворе певчих (в 1716 году их насчитывалось 16 человек) стояли два параллельных каменных корпуса. Один из них занимал всю ширину владения по несуществующему Певческому переулку. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (4) |
|
