Генеалогия священников

corian55 написал:

[q]

Лично для меня Древо - это не "множество стрелок" и соревнование кто больше "настреляет". Мне интересно, как жили, "чем дышали", какие люди их окружали, и тэ дэ, и тэ пэ.

[/q]

Разумеется, для меня тоже все это куда интереснее точной даты смерти или заключения брака. Просто в данном конкретном случае - учитывая все вводные и сохранность фондов - шанс что-то интересное накопать хоть и не нулевой, но очень, очень низок.


corian55 написал:

[q]

И не оставив в покое тему пострижения Якова в монашество, я, например, среди прочего, вот что накопал:

[/q]

Очень круто, поздравляю! Но думаю мы оба понимаем, что это из разряда "я выиграл миллион в лотерею, значит и вы можете". Просматривая описи иногда диву даешься до чего же интересные дела есть, но вот все не про моих. А кому то повезло, а ему может даже это и не нужно и не интересно совсем.

>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 4 ноября 2022 8:33

Клировые ведомости сохранились? Есть ли исповедки в отцовском приходе?

И как удалось установить, что дочь священника и жена крестьянина это одно и то же лицо? Если это действительно так и отец на момент брака был жив и был священником, то с вероятностью процентов 90 он бы их и венчал. Или, как минимум, венчали бы в приходе невесты.

webbrave написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 4 ноября 2022 8:33

Клировые ведомости сохранились? Есть ли исповедки в отцовском приходе?

И как удалось установить, что дочь священника и жена крестьянина это одно и то же лицо? Если это действительно так и отец на момент брака был жив и был священником, то с вероятностью процентов 90 он бы их и венчал. Или, как минимум, венчали бы в приходе невесты.

[/q]

По клировым ведомостям, на данной территории - ноль (отсутствуют клировые ведомости). При том, за весьма длительный период времени. По исповедным ведомостям - тоже самое.

В метрической записи о рождении первенца указывается сословная принадлежность его отца - государственный крестьянин.
А добрачная фамилия невесты установлена из её прошения, где указывается фамилия и имя её отца, и то, что он является священником.

На момент свадьбы, отец невесты (священник) жив. И будет жив ещё несколько лет. Известно, где проходит его служение, и метрическая книга данной церкви просмотрена за соответствующий предполагаемый год бракосочетания.

По церковным правилам, бракосочетание разрешалось с 18 лет. Или минимальный порог снижался до 16 лет, но, если правильно помню, то только при разрешении правящего архиерея епархии. Следует учитывать также, что невеста - выпускница СЕЖУ. Соответственно, сомневаюсь, что имело место нарушение церковных канонов.

Один из актуальных вопросов - где могла жить (жила) выпускница СЕЖУ в интервале лето 1885 года-зима 1888 года?

Atkara-EV написал:

[q]

Intellectual70 написал:

[q]

По церковным правилам, бракосочетание разрешалось с 18 лет. Или минимальный порог снижался до 16 лет, но, если правильно помню, то только при разрешении правящего архиерея епархии. Следует учитывать также, что невеста - выпускница СЕЖУ. Соответственно, сомневаюсь, что имело место нарушение церковных канонов.

[/q]

Вот только 18 лет - это минимально допустимый возраст жениха. Для девушек брачный возраст составлял 16 лет, поэтому надо проверять МК за предыдущие 2 года.

[/q]

Мне кажется, Елена, что это только при спецразрешении епископа. А по общему правилу - с 18.

Следует отметить, что у меня есть достаточно много копий из метрических книг, в т. ч. и о браке. Но другие мои предки/родственники, не женились/выходили замуж ранее 18.

Atkara-EV написал:

[q]

Intellectual70 написал:

[q]

Мне кажется, Елена, что это только при спецразрешении епископа. А по общему правилу - с 18.

[/q]

Свод законов Российской империи,
Том X. Часть I. Свод законов гражданских (по изд. 1857 г.)
КНИГА I. О правах и обязанностях семейственных
Раздел I. О СОЮЗЕ БРАЧНОМ
Глава I. О БРАКЕ МЕЖДУ ЛИЦАМИ ПРАВОСЛАВНОГО ИСПОВЕДАНИЯ Отделение I. О вступлении в брак

3. Запрещается вступать в брак лицам мужеского пола ранее восемнадцати, а женского шестнадцати лет от рождения.

[/q]

Т. е. потенциально, получается, что ещё 2 года.

В приходе отца? В месте последующего жительства (после рождения первенца)? Это несколько разные места в плане географии.