Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! --- ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Luba1963 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 253 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 2411 | Íàâåðõ ##
15 àâãóñòà 2022 23:18 webbrave íàïèñàë: [q] Ìîåãî ãîäîì ðàíåå ðóêîïîëîæèëè â òîé æå åïàðõèè, òîëüêî âîò ïîêà íå ìîãó íàéòè åãî â 1772 ãîäó, õîòÿ âåñü 990 âðîäå ïðîñìîòðåë, êðîìå íåîòñêàíèðîâàííîãî äåëà êàê ðàç ïî 1772 ãîäó â Ô. 990 îï. 2.
[/q]
Ìåíÿ ýòî äåëî ô.990 î.2 ä.29 òîæå î÷åíü èíòåðåñóåò, à òàêæå ô.990 î.2 ä.12. Íî ïîêà ÷òî ïåðñïåêòèâ ó íàñ, ïîõîæå, íèêàêèõ. Áóäåì æäàòü ëó÷øèõ âðåìåí. --- Êóëü÷àê(Ìîñêâà), Çåëåíñêèé,×óáîâ,Åðæêîâñêèé,Ãâîçäåâè÷,Ïàâëîâñêèé, Ñàãàéäàê, Ïðóäêîé(Ïîëòàâñê. ã.), Ñó÷êîâ(Ïè÷àåâî Òàìáîâñê. ã.), Áîáèêîâ,Ñòðåëüöîâ,Ñû÷îâ(Ìîðøàíñê), Áó÷åâ,Ïîïîâ(Áîãîðîäèöê. ó. Òóëüñê. ã.; ä.Òàðàñîâêà Ìîñê. î.), Ðàçèí, Ãîëîâèíêèí(Ïóøêèíñê. ð-í Ìîñê. î.), Çàáóäêèí,Èñóïîâ(Àëìà-Àòà) | | Ëàéê (1) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 0:20 Luba1963 íàïèñàë: [q] webbrave íàïèñàë:
[q]
Ìîåãî ãîäîì ðàíåå ðóêîïîëîæèëè â òîé æå åïàðõèè, òîëüêî âîò ïîêà íå ìîãó íàéòè åãî â 1772 ãîäó, õîòÿ âåñü 990 âðîäå ïðîñìîòðåë, êðîìå íåîòñêàíèðîâàííîãî äåëà êàê ðàç ïî 1772 ãîäó â Ô. 990 îï. 2.
[/q]
Ìåíÿ ýòî äåëî ô.990 î.2 ä.29 òîæå î÷åíü èíòåðåñóåò, à òàêæå ô.990 î.2 ä.12. Íî ïîêà ÷òî ïåðñïåêòèâ ó íàñ, ïîõîæå, íèêàêèõ. Áóäåì æäàòü ëó÷øèõ âðåìåí.[/q]
Äà. Òàê è íå ïîíÿë ñ êàêîãî áîäóíà òàê ñòðàííî äåëà ðàçíåñëè ïî äâóì îïèñÿì.... Âîò ìó÷àéñÿ òåïåðü. À ìîðìîíû îï. 2 êñòàòè íå ïëàíèðóþò ñíèìàòü? Íå áûëî åå â ñïèñêå? Ñåé÷àñ àêòèâíî êëèðîâûå ñòàëè âûêëàäûâàòü (äóìàë íå äîæèâó äî òàêîãî ñ÷àñòüÿ), ìîæåò è ô. 990 äîñíèìóò òîæå? --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 13:03 Êîëëåãè, ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî îêîí÷èâøèé ñåìèíàðèþ "ñ àòòåñòàòîì òðåòüåãî ðàçðÿäà" (1837 ãîä, Êèåâñêàÿ äóõîâíàÿ ñåìèíàðèÿ) ýòî äîñòàòî÷íî íåðàäèâûé ó÷åíèê, çàâàëèâøèé ÷àñòü ïðåäìåòîâ? Ïðèõîä ñâîé âûïóñêíèê â èòîãå âñå ðàâíî ïîëó÷èë äîâîëüíî áûñòðî (â íà÷àëå 1839 ðóêîïîëîæåí), âðîäå åãî "òðåòüåñîðòíîñòü" íå íà ÷òî íå ïîâëèÿëà. ×òî ýòî âîîáùå íà ïðàêòèêå îçíà÷àëî? --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32384 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 13:14 Ñâÿùåííèê Âàëåðèàí Öâåòêîâ ðîäèëñÿ 24 ìàÿ 1871 ãîäà â ñåìüå ïñàëîìùèêà Óñïåíñêîãî õðàìà â Êîëîìíå Ïåòðà Ãàâðèëîâè÷à Öâåòêîâà* .  1891 ãîäó îí îêîí÷èë Ìîñêîâñêóþ äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ è áûë íàçíà÷åí ó÷èòåëåì â öåðêîâíî-ïðèõîäñêóþ øêîëó âäåðåâíå Çàâîëèíüå. Ñ 1891-ãî ïî 1899 ãîä áûë ìèññèîíåðîì â Ãóñëèöàõ.  1894 ãîäó îí áûë ðóêîïîëîæåí âî ñâÿùåííèêà ê Ïîêðîâñêîé öåðêâè â ñåëå Çàïîíîðüå Áîãîðîäñêîãî óåçäà. Ñ 1896-ãî ïî 1899 ãîä îòåö Âàëåðèàí áûë ÷ëåíîì Ïðåîáðàæåíñêîãî ïðè Ãóñëèöêîì îòäåëåíèè Ñîâåòà Êèðèëëî-Ìåôîäèåâñêîãî áðàòñòâà è çàâåäóþùèì è çàêîíîó÷èòåëåì âòîðîêëàññíîé ïðè Ãóñëèöêîì Ïðåîáðàæåíñêîì ìîíàñòûðå öåðêîâíî-ïðèõîäñêîé øêîëû.  1899 ãîäó îí áûë ïåðåâåäåí â Ïîêðîâñêèé õðàì â ãîðîäå Êîëîìíå. Ñ 1904-ãî ïî 1912 ãîä áûë ìèññèîíåðîì ïî ãîðîäó Êîëîìíå è Êîëîìåíñêîìó óåçäó. Ñ 1912 ãîäà îòåö Âàëåðèàí ñòàë ñëóæèòü â õðàìå ïðåïîäîáíîãî Ñåðãèÿ â Ðîãîæñêîé â Ìîñêâå**. Ñ 1913 ãîäà îí ñòàë ìèññèîíåðîì Áðàòñòâà ñâÿòèòåëÿ Ïåòðà ìèòðîïîëèòà è ðåäàêòîðîì æóðíàëà Áðàòñòâà "Áðàòñêîå ñëîâî".  1916 ãîäó áûë íàãðàæäåí íàïåðñíûì êðåñòîì*** .
* ÖÃÀ Ìîñêâû. Ô. 234. Îï. 2. Ä. 955. Ë. 20. ** Òàì æå. Ô. 1786. Îï. 1. Ä. 836. Ë. 257 îá.–259. *** Òàì æå. Ä. 877. Ë. 147 îá.–150 îá.
Èñòî÷íèê: Äàìàñêèí (Îðëîâñêèé), àðõèìàíäðèò. Èç ðàñêîëà – â Öåðêîâü. Æèòèå ìó÷åíèêà Àëåêñèÿ Çâåðåâà. – Ìîñêâà : Ðåãèîíàëüíûé îáùåñòâåííûé ôîíä "Ïàìÿòü ìó÷åíèêîâ è èñïîâåäíèêîâ Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè", 2019. Ñ. 328. --- Çíàíèÿ - ñèëà | | |
Luba1963 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 253 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 2411 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 23:08 webbrave íàïèñàë: [q] ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî îêîí÷èâøèé ñåìèíàðèþ "ñ àòòåñòàòîì òðåòüåãî ðàçðÿäà" ýòî äîñòàòî÷íî íåðàäèâûé ó÷åíèê[/q]
Åñëè ñóäèòü ïî Ïîëòàâñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè, òî âûïóñêíèêè 1-ãî è 2-ãî ðàçðÿäîâ ïîëó÷àëè àòòåñòàò è çâàíèå «ñòóäåíò ñåìèíàðèè». Ìåíåå æå ñòàðàòåëüíûå èëè ìåíåå ñïîñîáíûå, âîçìîæíî, íå ñäàâøèå êàêîé-òî ýêçàìåí, âûïóñêàëèñü ïî 3-ìó ðàçðÿäó ñî ñâèäåòåëüñòâîì è çâàíèåì «âîñïèòàííèê ñåìèíàðèè».Ïîëó÷åíèå ïðèõîäà â îñíîâíîì çàâèñåëî îò ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé. À âîò íåóñïåøíîñòü â ó÷åáå íå âñåãäà ãîâîðèëà î òîì, ÷òî ñâÿùåííèê íå ñïîñîáåí áûòü «ïàñòûðåì äîáðûì» äëÿ ñâîèõ ïðèõîæàí. Ìîé ïðàïðàäåä èåðåé Çåëåíñêèé Ôåîäîð Ïåòðîâè÷ áûë èç ÷èñëà òàêèõ íåóäà÷íèêîâ: îêîí÷èë Ïîëòàâñêóþ äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ â 1871ã., âûïóùåí ïî 3-ìó ðàçðÿäó ñî ñâèäåòåëüñòâîì (âîñïèòàííèê ñåìèíàðèè). Ñëóæèë 4 ãîäà ïñàëîìùèêîì, ïîñëå ÷åãî â 1875 ãîäó áûë ðóêîïîëîæåí â ñàí ñâÿùåííèêà ê Îíóôðèåâñêîé öåðêâè ñ. Ëó÷êà Ëîõâèöêîãî óåçäà Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè. Ñëóæáó íåñ ÷åñòíî è áåñïîðî÷íî, ïîëó÷àë ïîñëåäîâàòåëüíî âñå öåðêîâíûå íàãðàäû (íàáåäðåííèê, ñêóôüþ, êàìèëàâêó, íàïåðñíûé êðåñò). À â 1896 ãîäó, áóäó÷è â òîò ïåðèîä íàñòîÿòåëåì Ìèõàéëîâñêîé öåðêâè ñ. Ãóñèíîãî Çîëîòîíîøñêîãî óåçäà, áûë óòâåðæäåí äóõîâíèêîì áëàãî÷èíèÿ. Âïîñëåäñòâèè ñëóæèë â Òðåõñâÿòèòåëüñêîé öåðêâè ñ. Êîòëîâà Çîëîòîíîøñêîãî óåçäà äî 1918ã. Äàëüíåéøóþ ñóäüáó åãî ïîêà óñòàíîâèòü íå óäàëîñü, çíàþ òîëüêî, ÷òî â 1932 ãîäó îí áûë åùå æèâ. Ñî ñëîâ ìîåé áàáóøêè, îí äîæèë äî 104 ëåò. ×òî êàñàåòñÿ ÖÃÈÀÊ ô. 990 î. 2, òî íà ôîðóìå êòî-òî óïîìèíàë, ÷òî ô. 990 ñòîèò â ïëàíå íà îöèôðîâêó. Áóäåì æäàòü è íàäåÿòüñÿ. --- Êóëü÷àê(Ìîñêâà), Çåëåíñêèé,×óáîâ,Åðæêîâñêèé,Ãâîçäåâè÷,Ïàâëîâñêèé, Ñàãàéäàê, Ïðóäêîé(Ïîëòàâñê. ã.), Ñó÷êîâ(Ïè÷àåâî Òàìáîâñê. ã.), Áîáèêîâ,Ñòðåëüöîâ,Ñû÷îâ(Ìîðøàíñê), Áó÷åâ,Ïîïîâ(Áîãîðîäèöê. ó. Òóëüñê. ã.; ä.Òàðàñîâêà Ìîñê. î.), Ðàçèí, Ãîëîâèíêèí(Ïóøêèíñê. ð-í Ìîñê. î.), Çàáóäêèí,Èñóïîâ(Àëìà-Àòà) | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 23:30 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Luba1963 îò 16 àâãóñòà 2022 23:08 Ñïàñèáî çà îòâåò. Ñòàë ñâåðÿòü ïî èñêîìîìó "òðåòüÿðàçðÿäíèêó" êëèðîâûå çà ðàçíûå ãîäû è â äðóãîé ãîä îí óæå "ïî âòîðîìó ðàçðÿäó" è íåñêîëüêî ðàç âîîáùå áåç óïîìèíàíèÿ ðàçðÿäà. Ïîéäè ðàçáåðèñü òåïåðü. Ñ ïðèõîäîì åìó îòåö (áëàãî÷èííûé) ïîìîã 100%, äà è äåä-ñâÿùåííèê áûë âåòåðàí áîðüáû ñ óíèàòàìè è ÷óòü ëè íå ó÷àñòíèê Êîëèèâùèíû. Òàê ÷òî òàì "ëàïà" áûëà áóäü çäîðîâ, êàê òàêîãî óâàæàåìîãî ÷åëîâåêà áåç ïðèõîäà îñòàâèòü? Luba1963 íàïèñàë: [q] ×òî êàñàåòñÿ ÖÃÈÀÊ ô. 990 î. 2, òî íà ôîðóìå êòî-òî óïîìèíàë, ÷òî ô. 990 ñòîèò â ïëàíå íà îöèôðîâêó. Áóäåì æäàòü è íàäåÿòüñÿ.[/q]
Ïðåêðàñíî. Î÷åíü æäó.  ïðèíöèïå è òàê áîëåå-ìåíåå ðàñïóòàë ïî äåëó ìóæà ñåñòðû. çàáðàâøåãî ñåáå ïðèõîä îòöà, íî ìîãóò áûòü èíòåðåñíûå äåòàëè. Ðÿä äåë î íàçíà÷åíèè ñâÿùåííèêîâ â ô. 990 ïðîñòî çàãëÿäåíüå, àæ çàâèñòü áåðåò! --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2022 10:45 Êîëëåãè, ìîæåò êòî ñòàëêèâàëñÿ òîæå. Íèêàê íå ìîãó íàéòè çàïèñü î ñìåðòè ïðèõîäñêîãî ñâÿùåííèêà â 1816 ãîäó. Ñîõðàííîñòü ìåòðèê â åãî ïðèõîäå (ñ. Êîðîëåâêà Âàñèëüêîâñêîãî óåçäà) ïîëíàÿ, â ìàðòå 1816 ãîäà îí åùå êðåñòèò äåòåé, ñ àïðåëÿ óæå íîâûé ñâÿùåííèê, â äåêàáðå 1816 ãîäà â ìåòðèêå åãî æåíà óæå "âäîâñòâóþùàÿ ïîïàäüÿ". Òî åñòü ñìåðòü 100% áûëà â 1816 ãîäó. Ïðè ýòîì çàïèñè î ñìåðòè íåò íè â Êîðîëåâêå, íè â ñîñåäíèõ ïðèõîäàõ, íè â óåçäíîì ãîðîäå. Äâà ñûíà áûëè ñâÿùåííèêàìè òîæå - â èõ ïðèõîäàõ òîæå çàïèñè î ñìåðòè îòöà â 1816 ãîäó íåò.  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ - íàñêîëüêî âîçìîæåí âàðèàíò, ÷òî åãî ïðîñòî çàáûëè çàïèñàòü? Èëè çàïèñàëè îòäåëüíî? Âñòðå÷àë íåñêîëüêî ðàç îòäåëüíûå çàïèñè â ìåòðèêàõ ïî ñåìüå ñâÿùåííèêà (èíîãäà çà íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé äàæå, âêëþ÷àÿ âñåõ äåòåé è äàæå ïðåäêîâ!), íî çäåñü òàêîãî íå âèæó. Âîîáùå â ìîèõ ïîèñêàõ "ïðîïàâøèå" çàïèñè â êàçàëîñü áû ïîëíîñòüþ ñîõðàíèâøèõñÿ ìåòðèêàõ âñòðå÷àëèñü íåîäíîêðàòíî, íî êàê èõ èíòåðïðåòèðîâàòü íå âñåãäà ïîíÿòíî. Âèäèìî ïðèäåòñÿ òàêè ïîëíîñòüþ âåñü 1816 ãîä ñìîòðåòü êàê ìèíèìóì ïî óåçäó, à ñêîðåå âñåãî è ïî ñîñåäíèì òîæå, íî ìîæåò ó êîãî åñòü êàêèå-òî ñîâåòû? Íàñêîëüêî âîçìîæåí âàðèàíò. ÷òî ïðîñòî "çàáûëè"? Èëè ñâÿùåííèêà äåéñòâèòåëüíî ìîãëè â êàêóþ-òî îòäåëüíóþ âåäîìîñòü âïèñàòü, à íå ñ ïðîñòûìè ñìåðòíûìè? --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2022 13:14 webbrave Åñòü åù¸ îäèí âàðèàíò - íå ñàìûé ïðèÿòíûé, íî â îïèñûâàåìûõ Âàìè îáñòîÿòåëüñòâàõ, ê ñîæàëåíèþ, âåðîÿòíûé. Îí ìîã ïîêîí÷èòü ñ ñîáîé. Òîãäà åãî íå îòïåâàëè. È, ñîîòâåòñòâåííî, â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó íå çàïèñûâàëè (ïîñêîëüêó â íèõ ôèêñèðîâàëñÿ ôàêò èìåííî îòïåâàíèÿ êàê öåðêîâíîé òðåáû, à íå ôàêò íàñòóïëåíèÿ ñìåðòè êàê àêò ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ - âíîñèòü ïîäîáíûå çàïèñè â ìåòðèêè íà÷àëè òîëüêî â êîíöå XIX âåêà, äà è òî íå âåçäå). Ïîñìîòðèòå äåëà è æóðíàëû êîíñèñòîðèè çà 1816-17 ãîäû - íåò ëè òàì äåë èëè çàïèñåé î ðàññëåäîâàíèè ñìåðòè Âàøåãî ñâÿùåííèêà. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (6) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2022 13:28 22 àâãóñòà 2022 13:32 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] webbrave Åñòü åù¸ îäèí âàðèàíò - íå ñàìûé ïðèÿòíûé, íî â îïèñûâàåìûõ Âàìè îáñòîÿòåëüñòâàõ, ê ñîæàëåíèþ, âåðîÿòíûé. Îí ìîã ïîêîí÷èòü ñ ñîáîé. Òîãäà åãî íå îòïåâàëè. È, ñîîòâåòñòâåííî, â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó íå çàïèñûâàëè (ïîñêîëüêó â íèõ ôèêñèðîâàëñÿ ôàêò èìåííî îòïåâàíèÿ êàê öåðêîâíîé òðåáû, à íå ôàêò íàñòóïëåíèÿ ñìåðòè êàê àêò ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ - âíîñèòü ïîäîáíûå çàïèñè â ìåòðèêè íà÷àëè òîëüêî â êîíöå XIX âåêà, äà è òî íå âåçäå). Ïîñìîòðèòå äåëà è æóðíàëû êîíñèñòîðèè çà 1816-17 ãîäû - íåò ëè òàì äåë èëè çàïèñåé î ðàññëåäîâàíèè ñìåðòè Âàøåãî ñâÿùåííèêà.[/q]
Äà, âàðèàíò â òåîðèè âîçìîæíûé. Áûëî åìó òîãäà îêîëî 70 ëåò. Åùå èç ñòðàííîãî, íå óâåðåí, êàê ýòî èíòåðïðåòèðîâàòü - â ìåòðèêå îí ïî ìàðò 1816 ãîäà êðåñòèë äåòåé, íî ÂÑÅ áðàêè ñ íà÷àëà ãîäà çàêëþ÷àë åãî ñðåäíèé ñûí, ñâÿùåííèê ñîñåäíåãî ïðèõîäà. Åñòü èäåè, ÷òî ýòî ìîæåò îçíà÷àòü?  òåîðèè îí ìîã áûòü ñîâñåì óæå íåìîùíûé è ñèë íå õâàòàëî, à êðåùåíèå, êàê ÿ ïîíèìàþ, çàíèìàåò ìåíüøå âðåìåíè, ÷åì áðàêîñî÷åòàíèå, õîòÿ è íå êðèòè÷íî. Èëè åùå êàêèå-òî åñòü âåðñèè? Êñòàòè, òà æå èñòîðèÿ ñ "ïðîïàâøåé" çàïèñüþ î ñìåðòè ïîâòîðèëàñü ñ åãî âíóêîì â 1853 ãîäó.  ñåðåäèíå ãîäà "ïðîïàäàåò" èç ìåòðèê â íèêóäà.  îïèñÿõ ñîõðàíèëîñü àæ äâà äåëà î åãî ñìåðòè è îáà óòèëèçîâàíû, ê ñîæàëåíèþ.  Îäíî àæ íà 58 (!) ëèñòîâ è âåëîñü ïÿòü ëåò, ñ 1853 ïî 1858 ãã. ßâíî òàì ÷òî-òî íå÷èñòî - ñàìîóáèéñòâî? ïðîïàë áåç âåñòè? óáèò âäàëè îò äîìà? Çàãîëîâîê îáòåêàåìûé ("î ñìåðòè òàêîãî-òî"). Ìîæíî òîëüêî ãàäàòü, íî áîëüøîé îáúåì íàìåêàåò., ÷òî áûëî êàêîå-òî ðàññëåäîâàíèå. Äåòè îñòàëèñü êðóãëûìè ñèðîòàìè (ìàòü óìåðëà ïðè ðîæäåíèè ìëàäøåãî, ìîåãî ïðÿìîãî ïðåäêà, çà òðè ãîäà äî ñìåðòè îòöà), æèëè ñ ðîäñòâåííèêàìè äî ñîâåðøåííîëåòèÿ. Ñîõðàíèëîñü äåëî î ïðåäîñòàâëåíèè ñðåäñòâ íà èõ âîñïèòàíèå, íî åãî ïîêà íå çàïîëó÷èë ñåáå, ìîæåò òàì êàêèå-òî íàìåêè áóäóò. Åùå â êëèðîâîé 1847 ãîäà ïðî ñâÿùåííèêà óêàçàíî, ÷òî îí "ñîñòîèò ïîä ñëåäñòâèåì çà ïðè÷èíåíèå ïîáîåâ åâðåþ Áîãóñëàâñêîìó" (!). Ýòî ê âîïðîñó îá "îáëèêî ìîðàëå" è ïðè÷èíàõ ñìåðòè, ìíîãî ÷åãî ìîæíî íàôàíòàçèðîâàòü... --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2022 14:04 webbrave íàïèñàë: [q] Âèäèìî ïðèäåòñÿ òàêè ïîëíîñòüþ âåñü 1816 ãîä ñìîòðåòü êàê ìèíèìóì ïî óåçäó, à ñêîðåå âñåãî è ïî ñîñåäíèì òîæå, íî ìîæåò ó êîãî åñòü êàêèå-òî ñîâåòû? Íàñêîëüêî âîçìîæåí âàðèàíò. ÷òî ïðîñòî "çàáûëè"? [/q]
Åùå êàê âîçìîæåí. Áûë ó ìåíÿ ïðåäîê-äüÿ÷îê.  1793 ãîäó îí èñ÷åçàåò èç ÌÊ. Çàïèñè î ñìåðòè â 1793-95 ã.ã. íåò.  îïèñè óòðà÷åííûõ äåë êîíñèñòîðèè íàøëà çàïèñü î íàçíà÷åíèè äüÿ÷êîì åãî ñòàðøåãî ñûíà íà ìåñòî óìåðøåãî îòöà - ò.å. îòåö äåéñòâèòåëüíî óìåð. Ïðîñìîòðåëà ÌÊ âñåõ ñîñåäíèõ öåðêâåé çà 2 ãîäà - òîæå ïóñòî. È òîëüêî â ñëó÷àéíî íàéäåííîé ÐÑ 1795 ãîäà îáíàðóæèëîñü, ÷òî ïðåäîê ìîé áûë óáèò ëîøàäüþ... Ïèêàíòíîñòè ñèòóàöèè äîáàâëÿåò òî, ÷òî ñâÿùåííèêîì è äüÿêîíîì ñëóæèëè åãî ðîäíûå áðàòüÿ, îíè-òî è íå âíåñëè óìåðøåãî áðàòà â ÌÊ... --- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (5) |
|