Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1028 1029 1030 1031 1032 * 1033 1034 1035 1036 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446

Luba1963 написал:
[q]

Luba1963 написал:
[q]


webbrave написал:

[q]


всего 3 дня между двумя рукоположениями смущает

[/q]


рукоположению во священника обязательно предшествует рукоположение во диакона.

[/q]



А вот пример из 18 века: ЦГИАК ф.990 о.1 д.918 л.7 (FS пл. 4810555 сн. 1111) Документ о рукоположении области Полской протопопии Фастовской с. Лучика ставленника Андрея Носовского. Во священника рукоположен на следующий день после рукоположения во диакона.
[/q]


Да, спасибо. Моего годом ранее рукоположили в той же епархии, только вот пока не могу найти его в 1772 году, хотя весь 990 вроде просмотрел, кроме неотсканированного дела как раз по 1772 году в Ф. 990 оп. 2. Возможно там тоже будет указание, что его дьяконом вначале рукоположили, но в более поздних документах всегда просто указывается, что "рукоположен во свящянничество Переяславским епископом Иовом в 1772 году".

---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
Luba1963

Luba1963

Москва
Сообщений: 231
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1949
webbrave написал:
[q]

Моего годом ранее рукоположили в той же епархии, только вот пока не могу найти его в 1772 году, хотя весь 990 вроде просмотрел, кроме неотсканированного дела как раз по 1772 году в Ф. 990 оп. 2.
[/q]

Меня это дело ф.990 о.2 д.29 тоже очень интересует, а также ф.990 о.2 д.12. Но пока что перспектив у нас, похоже, никаких. Будем ждать лучших времен.
---
Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата)
Лайк (1)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446

Luba1963 написал:
[q]
webbrave написал:

[q]


Моего годом ранее рукоположили в той же епархии, только вот пока не могу найти его в 1772 году, хотя весь 990 вроде просмотрел, кроме неотсканированного дела как раз по 1772 году в Ф. 990 оп. 2.

[/q]


Меня это дело ф.990 о.2 д.29 тоже очень интересует, а также ф.990 о.2 д.12. Но пока что перспектив у нас, похоже, никаких. Будем ждать лучших времен.
[/q]


Да. Так и не понял с какого бодуна так странно дела разнесли по двум описям.... Вот мучайся теперь. А мормоны оп. 2 кстати не планируют снимать? Не было ее в списке? Сейчас активно клировые стали выкладывать (думал не доживу до такого счастья), может и ф. 990 доснимут тоже?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446
Коллеги, я правильно понимаю, что окончивший семинарию "с аттестатом третьего разряда" (1837 год, Киевская духовная семинария) это достаточно нерадивый ученик, заваливший часть предметов? Приход свой выпускник в итоге все равно получил довольно быстро (в начале 1839 рукоположен), вроде его "третьесортность" не на что не повлияла. Что это вообще на практике означало?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29611
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31605
Священник Валериан Цветков
родился 24 мая 1871 года в семье псаломщика Успенского храма в Коломне Петра Гавриловича Цветкова* . В 1891 году он окончил Московскую духовную семинарию и был назначен учителем в церковно-приходскую школу
вдеревне Заволинье.
С 1891-го по 1899 год был миссионером в Гуслицах.
В 1894 году он был рукоположен во священника к Покровской церкви в селе Запонорье Богородского уезда.
С 1896-го по 1899 год отец Валериан был членом Преображенского при Гуслицком отделении Совета Кирилло-Мефодиевского братства и заведующим и законоучителем второклассной при Гуслицком Преображенском монастыре церковно-приходской школы. В 1899 году он был переведен в Покровский храм в городе Коломне. С 1904-го по 1912 год был миссионером по городу Коломне и Коломенскому уезду. С 1912 года отец Валериан стал служить в храме преподобного Сергия в Рогожской в Москве**.
С 1913 года он стал миссионером Братства святителя Петра митрополита и редактором журнала Братства "Братское слово".
В 1916 году был награжден наперсным крестом*** .

* ЦГА Москвы. Ф. 234. Оп. 2. Д. 955. Л. 20.
** Там же. Ф. 1786. Оп. 1. Д. 836. Л. 257 об.–259.
*** Там же. Д. 877. Л. 147 об.–150 об.

Источник:
Дамаскин (Орловский), архимандрит. Из раскола – в Церковь. Житие мученика Алексия Зверева. – Москва : Региональный общественный фонд "Память мучеников и исповедников Русской Православной Церкви", 2019. С. 328.
---
Знания - сила
Luba1963

Luba1963

Москва
Сообщений: 231
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1949

webbrave написал:
[q]
я правильно понимаю, что окончивший семинарию "с аттестатом третьего разряда" это достаточно нерадивый ученик
[/q]

Если судить по Полтавской духовной семинарии, то выпускники 1-го и 2-го разрядов получали аттестат и звание «студент семинарии». Менее же старательные или менее способные, возможно, не сдавшие какой-то экзамен, выпускались по 3-му разряду со свидетельством и званием «воспитанник семинарии».
Получение прихода в основном зависело от родственных связей. А вот неуспешность в учебе не всегда говорила о том, что священник не способен быть «пастырем добрым» для своих прихожан.
Мой прапрадед иерей Зеленский Феодор Петрович был из числа таких неудачников: окончил Полтавскую духовную семинарию в 1871г., выпущен по 3-му разряду со свидетельством (воспитанник семинарии). Служил 4 года псаломщиком, после чего в 1875 году был рукоположен в сан священника к Онуфриевской церкви с. Лучка Лохвицкого уезда Полтавской губернии. Службу нес честно и беспорочно, получал последовательно все церковные награды (набедренник, скуфью, камилавку, наперсный крест). А в 1896 году, будучи в тот период настоятелем Михайловской церкви с. Гусиного Золотоношского уезда, был утвержден духовником благочиния.
Впоследствии служил в Трехсвятительской церкви с. Котлова Золотоношского уезда до 1918г. Дальнейшую судьбу его пока установить не удалось, знаю только, что в 1932 году он был еще жив. Со слов моей бабушки, он дожил до 104 лет.

Что касается ЦГИАК ф. 990 о. 2, то на форуме кто-то упоминал, что ф. 990 стоит в плане на оцифровку. Будем ждать и надеяться.
---
Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата)
Лайк (3)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446
>> Ответ на сообщение пользователя Luba1963 от 16 августа 2022 23:08

Спасибо за ответ. Стал сверять по искомому "третьяразряднику" клировые за разные годы и в другой год он уже "по второму разряду" и несколько раз вообще без упоминания разряда. Пойди разберись теперь. a_003.gif
С приходом ему отец (благочинный) помог 100%, да и дед-священник был ветеран борьбы с униатами и чуть ли не участник Колиивщины. Так что там "лапа" была будь здоров, как такого уважаемого человека без прихода оставить? a_003.gif


Luba1963 написал:
[q]
Что касается ЦГИАК ф. 990 о. 2, то на форуме кто-то упоминал, что ф. 990 стоит в плане на оцифровку. Будем ждать и надеяться.
[/q]


Прекрасно. Очень жду. В принципе и так более-менее распутал по делу мужа сестры. забравшего себе приход отца, но могут быть интересные детали. Ряд дел о назначении священников в ф. 990 просто загляденье, аж зависть берет!
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446
Коллеги, может кто сталкивался тоже. Никак не могу найти запись о смерти приходского священника в 1816 году. Сохранность метрик в его приходе (с. Королевка Васильковского уезда) полная, в марте 1816 года он еще крестит детей, с апреля уже новый священник, в декабре 1816 года в метрике его жена уже "вдовствующая попадья". То есть смерть 100% была в 1816 году. При этом записи о смерти нет ни в Королевке, ни в соседних приходах, ни в уездном городе. Два сына были священниками тоже - в их приходах тоже записи о смерти отца в 1816 году нет. В связи с этим вопрос - насколько возможен вариант, что его просто забыли записать? Или записали отдельно? Встречал несколько раз отдельные записи в метриках по семье священника (иногда за несколько десятилетий даже, включая всех детей и даже предков!), но здесь такого не вижу. Вообще в моих поисках "пропавшие" записи в казалось бы полностью сохранившихся метриках встречались неоднократно, но как их интерпретировать не всегда понятно. Видимо придется таки полностью весь 1816 год смотреть как минимум по уезду, а скорее всего и по соседним тоже, но может у кого есть какие-то советы? Насколько возможен вариант. что просто "забыли"? Или священника действительно могли в какую-то отдельную ведомость вписать, а не с простыми смертными?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9568
webbrave
Есть ещё один вариант - не самый приятный, но в описываемых Вами обстоятельствах, к сожалению, вероятный.
Он мог покончить с собой.
Тогда его не отпевали. И, соответственно, в метрическую книгу не записывали (поскольку в них фиксировался факт именно отпевания как церковной требы, а не факт наступления смерти как акт гражданского состояния - вносить подобные записи в метрики начали только в конце XIX века, да и то не везде).
Посмотрите дела и журналы консистории за 1816-17 годы - нет ли там дел или записей о расследовании смерти Вашего священника.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (6)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6352
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446

ИнокКент написал:
[q]
webbrave
Есть ещё один вариант - не самый приятный, но в описываемых Вами обстоятельствах, к сожалению, вероятный.
Он мог покончить с собой.
Тогда его не отпевали. И, соответственно, в метрическую книгу не записывали (поскольку в них фиксировался факт именно отпевания как церковной требы, а не факт наступления смерти как акт гражданского состояния - вносить подобные записи в метрики начали только в конце XIX века, да и то не везде).
Посмотрите дела и журналы консистории за 1816-17 годы - нет ли там дел или записей о расследовании смерти Вашего священника.
[/q]


Да, вариант в теории возможный. Было ему тогда около 70 лет. Еще из странного, не уверен, как это интерпретировать - в метрике он по март 1816 года крестил детей, но ВСЕ браки с начала года заключал его средний сын, священник соседнего прихода. Есть идеи, что это может означать? В теории он мог быть совсем уже немощный и сил не хватало, а крещение, как я понимаю, занимает меньше времени, чем бракосочетание, хотя и не критично. Или еще какие-то есть версии?

Кстати, та же история с "пропавшей" записью о смерти повторилась с его внуком в 1853 году. В середине года "пропадает" из метрик в никуда. В описях сохранилось аж два дела о его смерти и оба утилизованы, к сожалению. smile_030.gif Одно аж на 58 (!) листов и велось пять лет, с 1853 по 1858 гг. Явно там что-то нечисто - самоубийство? пропал без вести? убит вдали от дома? Заголовок обтекаемый ("о смерти такого-то"). Можно только гадать, но большой объем намекает., что было какое-то расследование. Дети остались круглыми сиротами (мать умерла при рождении младшего, моего прямого предка, за три года до смерти отца), жили с родственниками до совершеннолетия. Сохранилось дело о предоставлении средств на их воспитание, но его пока не заполучил себе, может там какие-то намеки будут. Еще в клировой 1847 года про священника указано, что он "состоит под следствием за причинение побоев еврею Богуславскому" (!). Это к вопросу об "облико морале" и причинах смерти, много чего можно нафантазировать...
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1028 1029 1030 1031 1032 * 1033 1034 1035 1036 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈