Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10282 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 11:52 Karpishka
Èçâåñòåí ëè âîçðàñò Âàøåãî ïñàëîìùèêà? Åñëè îí âñòóïèë â ñëóæáó 22 îêòÿáðÿ 1829 - ìîæíî ëè óñòàíîâèòü, â êàêîì âîçðàñòå?
Åñëè â 15-16 ëåò, òî, âîçìîæíî, ïîñëå äóõîâíîãî ó÷èëèùà èëè âîîáùå áåç îáðàçîâàíèÿ. À âîò åñëè â 21-22, òîãäà èìååò ñìûñë èñêàòü åãî â ñåìèíàðèÿõ.
Íî â ëþáîì ñëó÷àå ïîïàñòü â ñòîëü íåæíîì âîçðàñòå â Ïðèäâîðíûé Ñîáîð (åñëè óæå â 1849 ó íåãî áûëà áóìàãà î 20-ëåòíåé ñëóæáå) - ýòî ïðàêòè÷åñêè íàâåðíÿêà îçíà÷àåò èìåòü îãðîìíóþ âîëîñàòóþ ëàïó. Èùèòå ðîäñòâåííèêîâ, "ýòî æ-æ-æ íåñïðîñòà"... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (4) |
| Karpishka
Ñîîáùåíèé: 159
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 12:03 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Karpishka
Èçâåñòåí ëè âîçðàñò Âàøåãî ïñàëîìùèêà? Åñëè îí âñòóïèë â ñëóæáó 22 îêòÿáðÿ 1829 - ìîæíî ëè óñòàíîâèòü, â êàêîì âîçðàñòå?
Åñëè â 15-16 ëåò, òî, âîçìîæíî, ïîñëå äóõîâíîãî ó÷èëèùà èëè âîîáùå áåç îáðàçîâàíèÿ. À âîò åñëè â 21-22, òîãäà èìååò ñìûñë èñêàòü åãî â ñåìèíàðèÿõ.
Íî â ëþáîì ñëó÷àå ïîïàñòü â ñòîëü íåæíîì âîçðàñòå â Ïðèäâîðíûé Ñîáîð (åñëè óæå â 1849 ó íåãî áûëà áóìàãà î 20-ëåòíåé ñëóæáå) - ýòî ïðàêòè÷åñêè íàâåðíÿêà îçíà÷àåò èìåòü îãðîìíóþ âîëîñàòóþ ëàïó. Èùèòå ðîäñòâåííèêîâ, "ýòî æ-æ-æ íåñïðîñòà"...[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! Âîò ÿ òîæå ïûòàþñü ïîíÿòü, ãäå ñîáàêà çàðûòà! È êòî ìîã áûòü ýòèì æææ. Îòåö (íåèçâåñòíûé íàì Èâàí Èâàíîâ)? Äÿäÿ (íå èñêëþ÷åíî, ÷òî Ïàâåë Èâàíîâ)? Êðåñòíûé (îïÿòü æå íåèçâåñòíûé)? Âîçðàñò íåèçâåñòåí, íî ê 1836 ãîäó îí óæå áûë æåíàò, è ó íåãî ðîäèëñÿ ïåðâûé ðåáåíîê. Ïîñëåäíèé, 12-ûé ðåáåíîê ðîäèëñÿ â òîì æå êîëëåêòèâå â 1859 ãîäó. Âñåõ äåòåé êðåñòèë ñëóæàùèé â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîì Îïåêóíñêîì Ñîâåòå ýêñïåäèòîðîì íàäâîðíûé ñîâåòíèê è êàâàëåð Ïàâåë Àëåêñååâè÷ Èâàíîâ (î÷åâèäíî, ÷òî ðîäñòâåííèê). Ïîêà ïî íåìó ïûòàþñü íàéòè ñëåäû è óñòàíîâèòü ðîäñòâî. Äàåò ëè ýòî íàì ïîíÿòü, ÷òî Âëàäèìèð ìîã ðîäèòüñÿ ìåæäó 1800 - 1815 ãîäàìè? ß ïîñ÷èòàëà òàê, ÷òî ñëóæèòü íà÷àë â 1829 ãîäó, à â 1832 ïðèøåë â Ñîáîð. Ïåðâîå íàéäåííîå íàìè óïîìèíàíèå î íåì â ñîáîðå - 1836 ãîä, êîãäà òàì êðåñòÿò åãî äî÷ü. Ïðè÷åì îí âî âðåìÿ ñëóæáû íåñêîëüêî ðàç ïîäàâàë ïðîøåíèÿ î ïðèíÿòèè äåòåé íà êàçåííûå ñîäåðæàíèÿ âî âñÿêèå ðàçíûå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ çà íåèìåíèåì äîñòàòî÷íûõ ñðåäñòâ. ëþáûå ïîäñêàçêè ïî ïîèñêó ïðèìó î÷åíü áëàãîäàðíî! | | |
| Karpishka
Ñîîáùåíèé: 159
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 12:21 27 èþëÿ 2022 13:10 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Karpishka
Èùèòå ðîäñòâåííèêîâ, "ýòî æ-æ-æ íåñïðîñòà"...[/q]
òàì åùå â øòàòå ñîáîðà íà ýòè ãîäû åñòü ïðîòîèåðåé ÏÑÇÄ Ìèõàèë Èâàíîâè÷ Èâàíîâ (îò÷åñòâî è ôàìèëèÿ ñîâïàäàþò, ìîæåò áûòü áðàò, íî äîñòàòî÷íî ëè åãî äëÿ òàêîé ïðîòåêöèè?!) — èç ñâÿùåííèêîâ ëåéá-ãâàðäèè Èçìàéëîâñêîãî ïîëêà, îïðåäåëåí êî Äâîðó 1826 ãîäà äåêàáðÿ 8 äíÿ. Óìåð 1829 ãîäà 24 èþíÿ. Äîáàâëþ: ñâÿùåííèêîì ëåéá-ãâàðäèè Ìèõàèë ñëóæèë â 1825-1826 ãîäàõ, è áûë ïåðåâåäåí òóäà ïî Âûñî÷àéøåìó ïîâåëåíèþ èç àðìåéñêîãî âåäîìñòâà. ðàíåå ñëóæèë íà êîðàáëå Âåëèêîãî êíÿçÿ Íèêîëàÿ Ïàâëîâè÷à... Åñòü åùå ïðîòîäèàêîí ïðè ÏÑÇÄ Ïåòð Èâàíîâ íà 1797 ãîä, íî òóò ñîâïàäàåò òîëüêî ôàìèëèÿ. È ïðè Èçìàéëîâñêîì ïîëêó äüÿêîí Èâàí Èâàíîâ (1760 ãîä - 1785 ãîä) Âîçìîæíî, ÿ çà óøè ïðèòÿãèâàþ, êîíå÷íî... íî âäðóã íåò!
 | | |
| arina-R | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 14:04 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karpishka îò 27 èþëÿ 2022 12:21 Ìîæíî ïîèñêàòü Âëàäèìèðà Èâàíîâà âîò çäåñü: ÖÃÈÀ ÑÏá. Ôîíä 277. Îïèñü 1. Äåëî 1522. Âåäîìîñòü îá ó÷åíèêàõ Ïåòåðáóðãñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè çà 1825–1826. Êàê âàðèàíò, â ñåìèíàðèè áûë íà õîðîøåì ñ÷åòó, ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè, ïåë â õîðå, âîò è âçÿëè ïîñëå îêîí÷àíèÿ â 1829. Ãîä ðîæäåíèÿ ãäå-òî 1808. Æåíèëñÿ áëèæå ê 30-òè ãîäàì, æåíà ïîìîëîæå ëåò íà 8-9. Âîò è ðåáåíîê ïîñëåäíèé ðîäèëñÿ, êîãäà ñàìîìó áûëî ëåò ïÿòüäåñÿò. | | Ëàéê (3) |
| Karpishka
Ñîîáùåíèé: 159
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 14:31 arina-R íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karpishka îò 27 èþëÿ 2022 12:21
Ìîæíî ïîèñêàòü Âëàäèìèðà Èâàíîâà âîò çäåñü: ÖÃÈÀ ÑÏá. Ôîíä 277. Îïèñü 1. Äåëî 1522. Âåäîìîñòü îá ó÷åíèêàõ Ïåòåðáóðãñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè çà 1825–1826.
Êàê âàðèàíò, â ñåìèíàðèè áûë íà õîðîøåì ñ÷åòó, ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè, ïåë â õîðå, âîò è âçÿëè ïîñëå îêîí÷àíèÿ â 1829.
Ãîä ðîæäåíèÿ ãäå-òî 1808. Æåíèëñÿ áëèæå ê 30-òè ãîäàì, æåíà ïîìîëîæå ëåò íà 8-9. Âîò è ðåáåíîê ïîñëåäíèé ðîäèëñÿ, êîãäà ñàìîìó áûëî ëåò ïÿòüäåñÿò.
[/q]
ñïàñèáî áîëüøîå! îíî æå íå îöèôðîâàíî, äà? ó ìåíÿ ñåãîäíÿ íå îòêðûâàþòñÿ ñàéòû àðõèâîâ-( | | |
| arina-R | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 15:03 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karpishka îò 27 èþëÿ 2022 14:31 Äåëî ïîêà íå îöèôðîâàíî...  êíèãå Ñêðîáîòîâà Í.À. «Ïàìÿòíàÿ êíèæêà îêîí÷èâøèõ êóðñ â Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé Äóõîâíîé Ñåìèíàðèè ñ 1811 ïî 1895 ã.», Âëàäèìèðà Èâàíîâà çà 1829 ãîä íåò. Íî ýòî íå 100% ïîëíûé ñïðàâî÷íèê, êîíå÷íî. | | Ëàéê (2) |
| Karpishka
Ñîîáùåíèé: 159
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 15:40 arina-R íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karpishka îò 27 èþëÿ 2022 14:31
Äåëî ïîêà íå îöèôðîâàíî...
 êíèãå Ñêðîáîòîâà Í.À. «Ïàìÿòíàÿ êíèæêà îêîí÷èâøèõ êóðñ â Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé Äóõîâíîé Ñåìèíàðèè ñ 1811 ïî 1895 ã.», Âëàäèìèðà Èâàíîâà çà 1829 ãîä íåò.
Íî ýòî íå 100% ïîëíûé ñïðàâî÷íèê, êîíå÷íî.[/q]
ß Âàì õî÷ó ñêàçàòü ãèãàíòñêîå ñïàñèáî!! Òîëüêî ÷òî Âû ìíå ïîìîãëè íàéòè äâóõ áðàòüåâ òðèæäû ïðàäåäà! Íàøëà èõ îáîèõ â ýòîé êíèãå! è èõ ñóäüáó òîæå! Óäèâèòåëüíî! | | Ëàéê (2) |
| arina-R | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 17:25 Karpishka íàïèñàë: [q]
arina-R íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karpishka îò 27 èþëÿ 2022 14:31
Äåëî ïîêà íå îöèôðîâàíî...
 êíèãå Ñêðîáîòîâà Í.À. «Ïàìÿòíàÿ êíèæêà îêîí÷èâøèõ êóðñ â Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé Äóõîâíîé Ñåìèíàðèè ñ 1811 ïî 1895 ã.», Âëàäèìèðà Èâàíîâà çà 1829 ãîä íåò.
Íî ýòî íå 100% ïîëíûé ñïðàâî÷íèê, êîíå÷íî.
[/q]
ß Âàì õî÷ó ñêàçàòü ãèãàíòñêîå ñïàñèáî!! Òîëüêî ÷òî Âû ìíå ïîìîãëè íàéòè äâóõ áðàòüåâ òðèæäû ïðàäåäà! Íàøëà èõ îáîèõ â ýòîé êíèãå! è èõ ñóäüáó òîæå!
Óäèâèòåëüíî!
[/q]
Î÷åíü ðàäà çà Âàñ) Ïîñìîòðèòå, ïîæàëóéñòà, âíèìàòåëüíî ýòî äðåâî: https://novbelgen.net/data/_uploaded/image/trees/kl_tree.svgÍå çíàþ âñåõ Âàøèõ ââîäíûõ, íî...ñòîèò ïðîâåðèòü ãèïîòåçó. Ìîã Èâàí ÂàñèëüåâÈ× II 1787 ã.ð. áûòü îòöîì Âàøåãî Âëàäèìèðà ÈâàíîâÈ×À, à Âàñèëèé Èâàíîâè÷ Èâàíîâ, ïðîòîèåðåé â Çèìíåì äâîðöå, åãî äåäîì? Ïàâåë Àëåêñååâè÷, íàäâîðíûé ñîâåòíèê è íåèçìåííûé âîñïðèåìíèê, ìîã áûòü ñûíîì Àëåêñåÿ Âàñèëüåâè÷à (1792-1862) ? Àëåêñåé Âàñèëüåâè÷ âûøåë èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ â "ñâåòñêèå" è ïî äîêóìåíòàì èäåò êàê Âàñèëüåâ, à íå Èâàíîâ. Êñòàòè, îêîí÷èë æèçíü â çâàíèè îòñòàâíîãî íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà. | | |
| Karpishka
Ñîîáùåíèé: 159
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 17:53 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ arina-R îò 27 èþëÿ 2022 17:25 ÿ ñ Âàìè ñîâåðøåííî ñîãëàñíà! ñïèñûâàëàñü åùå ìåñÿö íàçàä ñ àâòîðàìè äðåâà, îíè ìíå î÷åíü ïîìîãëè â ìîèõ ïîèñêàõ, íî ìû ïîêà íå íàøëè ñâÿçóþùåãî çâåíà. ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî ìû òåñíî ñâÿçàíû, ýòî áû ïîëíîñòüþ îáúÿñíÿëî ñèòóàöèþ ñ Çèìíèì äâîðöîì-) ìåíÿ íåìíîãî ñìóùàåò, ÷òî îíè âäðóã Âàñèëüåâû òàì, à íå Èâàíîâû... | | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Ñîîáùåíèé: 2233
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 1208
| Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2022 13:06 Óâàæàåìûå êîëëåãè!
À ãäå áû Âû â ÐÃÀÄÀ èëè åùå ãäå èñêàëè èíôîðìàöèþ î ïðèõîäñêèõ ñâÿùåííèêàõ (ñåëüñêèõ) â êîíöå 17 âåêà? Òîðæîê è óåçä
 êàêèõ ôîíäàõ?
* â ÃÀÒÎ íè÷åãî ñòàðøå 1720-õ ãã. íåò (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì îáùåèñòîðè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ)
Êîíêðåòíóþ ïðîáëåìó ìîãó îïèñàòü, åñëè íåîáõîäèìî
---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
ïîìî÷ü õðàìó - ïåðåâîä ïî QR êîäó â áàíêîâñêîì ïðèëîæåíèè íà ñ÷åò ðåëèãèîçíîé îðãàíèçàöèè
| | |
|
