Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 12:03 ИнокКент написал: [q] Karpishka
Известен ли возраст Вашего псаломщика? Если он вступил в службу 22 октября 1829 - можно ли установить, в каком возрасте?
Если в 15-16 лет, то, возможно, после духовного училища или вообще без образования. А вот если в 21-22, тогда имеет смысл искать его в семинариях.
Но в любом случае попасть в столь нежном возрасте в Придворный Собор (если уже в 1849 у него была бумага о 20-летней службе) - это практически наверняка означает иметь огромную волосатую лапу. Ищите родственников, "это ж-ж-ж неспроста"...[/q]
Спасибо большое! Вот я тоже пытаюсь понять, где собака зарыта! И кто мог быть этим жжж. Отец (неизвестный нам Иван Иванов)? Дядя (не исключено, что Павел Иванов)? Крестный (опять же неизвестный)? Возраст неизвестен, но к 1836 году он уже был женат, и у него родился первый ребенок. Последний, 12-ый ребенок родился в том же коллективе в 1859 году. Всех детей крестил служащий в Санкт-Петербургском Опекунском Совете экспедитором надворный советник и кавалер Павел Алексеевич Иванов (очевидно, что родственник). Пока по нему пытаюсь найти следы и установить родство. Дает ли это нам понять, что Владимир мог родиться между 1800 - 1815 годами? Я посчитала так, что служить начал в 1829 году, а в 1832 пришел в Собор. Первое найденное нами упоминание о нем в соборе - 1836 год, когда там крестят его дочь. Причем он во время службы несколько раз подавал прошения о принятии детей на казенные содержания во всякие разные учебные заведения за неимением достаточных средств. любые подсказки по поиску приму очень благодарно! | | |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 12:21 27 июля 2022 13:10 ИнокКент написал: [q] Karpishka
Ищите родственников, "это ж-ж-ж неспроста"...[/q]
там еще в штате собора на эти годы есть протоиерей ПСЗД Михаил Иванович Иванов (отчество и фамилия совпадают, может быть брат, но достаточно ли его для такой протекции?!) — из священников лейб-гвардии Измайловского полка, определен ко Двору 1826 года декабря 8 дня. Умер 1829 года 24 июня. Добавлю: священником лейб-гвардии Михаил служил в 1825-1826 годах, и был переведен туда по Высочайшему повелению из армейского ведомства. ранее служил на корабле Великого князя Николая Павловича... Есть еще протодиакон при ПСЗД Петр Иванов на 1797 год, но тут совпадает только фамилия. И при Измайловском полку дьякон Иван Иванов (1760 год - 1785 год) Возможно, я за уши притягиваю, конечно... но вдруг нет!
 | | |
| arina-R | Наверх ##
27 июля 2022 14:04 >> Ответ на сообщение пользователя Karpishka от 27 июля 2022 12:21 Можно поискать Владимира Иванова вот здесь: ЦГИА СПб. Фонд 277. Опись 1. Дело 1522. Ведомость об учениках Петербургской духовной семинарии за 1825–1826. Как вариант, в семинарии был на хорошем счету, музыкальные способности, пел в хоре, вот и взяли после окончания в 1829. Год рождения где-то 1808. Женился ближе к 30-ти годам, жена помоложе лет на 8-9. Вот и ребенок последний родился, когда самому было лет пятьдесят. | | Лайк (3) |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 14:31 arina-R написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Karpishka от 27 июля 2022 12:21
Можно поискать Владимира Иванова вот здесь: ЦГИА СПб. Фонд 277. Опись 1. Дело 1522. Ведомость об учениках Петербургской духовной семинарии за 1825–1826.
Как вариант, в семинарии был на хорошем счету, музыкальные способности, пел в хоре, вот и взяли после окончания в 1829.
Год рождения где-то 1808. Женился ближе к 30-ти годам, жена помоложе лет на 8-9. Вот и ребенок последний родился, когда самому было лет пятьдесят.
[/q]
спасибо большое! оно же не оцифровано, да? у меня сегодня не открываются сайты архивов-( | | |
| arina-R | Наверх ##
27 июля 2022 15:03 >> Ответ на сообщение пользователя Karpishka от 27 июля 2022 14:31 Дело пока не оцифровано... В книге Скроботова Н.А. «Памятная книжка окончивших курс в С.-Петербургской Духовной Семинарии с 1811 по 1895 г.», Владимира Иванова за 1829 год нет. Но это не 100% полный справочник, конечно. | | Лайк (2) |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 15:40 arina-R написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Karpishka от 27 июля 2022 14:31
Дело пока не оцифровано...
В книге Скроботова Н.А. «Памятная книжка окончивших курс в С.-Петербургской Духовной Семинарии с 1811 по 1895 г.», Владимира Иванова за 1829 год нет.
Но это не 100% полный справочник, конечно.[/q]
Я Вам хочу сказать гигантское спасибо!! Только что Вы мне помогли найти двух братьев трижды прадеда! Нашла их обоих в этой книге! и их судьбу тоже! Удивительно! | | Лайк (2) |
| arina-R | Наверх ##
27 июля 2022 17:25 Karpishka написал: [q]
arina-R написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Karpishka от 27 июля 2022 14:31
Дело пока не оцифровано...
В книге Скроботова Н.А. «Памятная книжка окончивших курс в С.-Петербургской Духовной Семинарии с 1811 по 1895 г.», Владимира Иванова за 1829 год нет.
Но это не 100% полный справочник, конечно.
[/q]
Я Вам хочу сказать гигантское спасибо!! Только что Вы мне помогли найти двух братьев трижды прадеда! Нашла их обоих в этой книге! и их судьбу тоже!
Удивительно!
[/q]
Очень рада за Вас) Посмотрите, пожалуйста, внимательно это древо: https://novbelgen.net/data/_uploaded/image/trees/kl_tree.svgНе знаю всех Ваших вводных, но...стоит проверить гипотезу. Мог Иван ВасильевИЧ II 1787 г.р. быть отцом Вашего Владимира ИвановИЧА, а Василий Иванович Иванов, протоиерей в Зимнем дворце, его дедом? Павел Алексеевич, надворный советник и неизменный восприемник, мог быть сыном Алексея Васильевича (1792-1862) ? Алексей Васильевич вышел из духовного сословия в "светские" и по документам идет как Васильев, а не Иванов. Кстати, окончил жизнь в звании отставного надворного советника. | | |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 17:53 >> Ответ на сообщение пользователя arina-R от 27 июля 2022 17:25 я с Вами совершенно согласна! списывалась еще месяц назад с авторами древа, они мне очень помогли в моих поисках, но мы пока не нашли связующего звена. мне тоже кажется, что мы тесно связаны, это бы полностью объясняло ситуацию с Зимним дворцом-) меня немного смущает, что они вдруг Васильевы там, а не Ивановы... | | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1178
| Наверх ##
1 августа 2022 13:06 Уважаемые коллеги!
А где бы Вы в РГАДА или еще где искали информацию о приходских священниках (сельских) в конце 17 века? Торжок и уезд
В каких фондах?
* в ГАТО ничего старше 1720-х гг. нет (за редким исключением общеисторических документов)
Конкретную проблему могу описать, если необходимо
---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| Trish | Наверх ##
1 августа 2022 16:22 bobzver написал: [q] Уважаемые коллеги!
А где бы Вы в РГАДА или еще где искали информацию о приходских священниках (сельских) в конце 17 века? Торжок и уезд
В каких фондах?
* в ГАТО ничего старше 1720-х гг. нет (за редким исключением общеисторических документов)
Конкретную проблему могу описать, если необходимо
[/q]
Писцовые книги. Здесь не смотрели? https://www.academia.edu/30042702 --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | Лайк (1) |
|
