Генеалогия священников

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

Irina Ol написал:

[q]
webbrave не сообщил (или я не увидела) - смотрелось дело в РГИА в фонде 1343 (Герольдия ПС) или где-то на уровне ДДС.
[/q]

Смотрел дело в РГИА Ф. 1343. На местах не нашел ничего к сожалению (да и не доступно там пока, даже если есть).

Irina Ol написал:

[q]
документ об этом; в этом случае - свидетельство Предводителя Дворянства о том, что это имение действительно существовало и др.
[/q]

Ага, в моем деле прекрасная отдельная справка, что такая деревня действительно в природе существует и ее в польских документах 18 века не придумали, там такие-то сейчас помещики и столько-то крестьян. Хотя мои ее продали лет за 70 до составления справки и след их там простыл еще до раздела Польши.

webbrave написал:

[q]
Смотрел дело в РГИА Ф. 1343.
[/q]

Герольдия утвердила? Если да, то в каком году и всех ли?

Irina Ol
К сожалению, Вы смешиваете две разных процедуры. Вы пишете - и совершенно правильно - о "признании" дворянства для всего рода. В частности, в рамках "разбора шляхты", когда тысячам родов было отказано в таком признании.
А мы с Еленой обсуждали причисление детей к существующему, давно признанному дворянскому роду, уже внесённому в ДРК.

ИнокКент написал:

[q]
А мы с Еленой обсуждали причисление детей к существующему, давно признанному дворянскому роду, уже внесённому в ДРК.
[/q]

В 1802 внесло ДДС, оно и причисляло легко. В 1802, чтобы утвердила Герольдия, это редкие исключительные случаи.
А Герольдия легко и переносила в другие части ДРК, и "выносила" совсем. Я об этом причислении, а не на уровне ДДС - "давно признанному дворянскому роду".

Irina Ol написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

Смотрел дело в РГИА Ф. 1343.
[/q]

Герольдия утвердила? Если да, то в каком году и всех ли?
[/q]

9 января 1858 года. Утвердили только одну ветку. У Николая еще три брата, они остались за бортом (но есть даннные 1802 года, где их всех скопом утвердили).

webbrave Сведения есть - и хорошо))
Священник или нет - не имеет значения.
Переход из православия в католичество - противоречит законодательству РИ. Возможен выбор вероисповедания уже после 1905 года.

bobzver написал:

[q]

ИнокКент написал:
[q]

bobzver
У меня для подобного случая есть только один запасной ход: а какие воинские части стояли в городе? Многие забывают, что в губернских городах были ещё и такие церкви.
Срочное венчание (или, скажем, компромисс между тестем и отцом, так и не договорившимися о месте) вполне могло состояться в какой-то из полковых церквей. Посмотрите для начала оп. 129 (или 128, без своих записей точно не помню, там сами сразу увидите) ф. 19 ЦГИА Санкт-Петербурга.
[/q]

интересная мысль
речь, правда, о Твери и уезде

вот репорт, а метрики нет

[/q]

некоторое продолжение истории
нашел метрику о венчании его старшего брата, правда, дьячка Петра Алексеева (см. запись от 12 июня)
при этом, запись в МК погоста Дмитровского, однако само венчание происходило в селе Загорье, по месту жительства невесты, и в МК Загорья записи нет))

а не могло что-то подобное быть и в 1819 году (при том, что братьев венчал один и тот же благочинный Антон Иванов), только младший брат Николай венчался на девушке из соседнего уезда и там просто не записали.......

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, мог ли крестьянский сын стать священником и где он для этого должен был учиться? (возможно я заблуждаюсь, но почему-то была уверена, что в духовные семинарии принимали только представителей духовного сословия). Речь идет про конец 19-го века.
Ситуация такая. Пытаюсь разобраться с происхождением своего прапрадеда. Со слов моей бабушки (его внучки) известен примерно год его рождения - 1856, ну и то, что он был священником. По "Епархиальным ведомостям" удалось частично отследить его жизненный путь. Но как-то у меня получается только середина биографии.
С 1880 по 1893 год был учителем сначала в одноклассном мужском училище, затем в министерском училище. А в 1893 году внезапно стал священником в соседнем приходе (ну и параллельно заведовал там ЦПШ и преподавал Закон Божий). В 1912 переведен также священником, но уже в уездный город (то есть явно на повышение пошел). После революции его следы теряются, но сейчас вопрос не об этом. Я пока пытаюсь разобраться, откуда он вообще появился.
Дело в том, что уезд, в котором он служил, в советское время перешел в соседнюю область и наш архив утверждает, что документы по приходам этого уезда переданы также в соседний архив. Поскольку у самой добраться до соседней области пока нет возможности, отправила туда в архив запрос на предмет прояснения биографии прапрадеда и его старшего сына (моего прадеда). На днях получила ответ из архива.
По прапрадеду - вообще ничего, как будто и не было человека. Поскольку я не знаю даже приблизительно место рождения - соответствующую запись найти не могут. Записи о бракосочетании в приходе "по месту работы" жениха тоже нет (на нее я сильно и не рассчитывала, скорее всего женился в приходе невесты, но эти поиски тоже отдельная боль). Ну а все остальные возможные источники информации - клировые ведомости, исповедки, брачные обыски, всевозможные послужные списки священнослужителей по интересующим меня приходам после 1850 года в архив соседей не поступали.
К счастью, метрические книги все-таки передали, и по прадеду нашлись запись и о рождении и о бракосочетании. Так вот анализ ФИО его восприемников и поручителей показал, что скорее всего его восприемниками были его родные дядюшка и тетушка, то есть родные брат и сестра отца. При этом отец записан как учитель (ну в общем так и было), дядюшка - как государственный крестьянин, а тетушка - как умершего крестьянина дочь-девица. (отчества и фамилии у всех слишком подозрительно совпадают, чтобы быть просто совпадением). Более того, поручителем при бракосочетании прадеда был его двоюродный брат и по совместительству сын крестного, тоже крестьянин.
Теперь вот думаю - с чего вдруг мой предок из крестьян подался в священники и где искать подтверждения. Пока как вариант - пытать местный архив куда дели клировые ведомости, ну а соседям отправлю новый запрос - не найдется ли в приходе восприемников записи о рождении прапрадеда.
Но меня пока больше интересует чисто теоретический вопрос - какие требования накладывались на представителя недуховного сословия, который решил стать священником? Раз был учителем - значит какое-то образование должно быть, но какое? С семейным положением все в порядке. На момент рукоположения - женат и счастливый отец 5 детей (еще двое родились, когда предок уже стал священником).

valeria_s ну вы бы хоть немного конкретики добавили про своего священника... ФИО, какая епархия, какие архивы вам отвечали...

Общая тема