Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11368 | Наверх ##
10 июня 2022 15:59 В этой же теме, Кирилл, Вы говорили не так давно о своей нелюбви к формальной логике.
Откланялась. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9576 | Наверх ##
10 июня 2022 16:04 elena_krd
Лена, в этой логике нет ничего формального... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
10 июня 2022 16:23 ИнокКент написал: [q] не совсем так[/q]
У Вас "не совсем так". То, что было на уровне ДДС в 1802 году, отправлялось много позднее В Герольдию (Временное Присутствие Герольдии, Департамент Герольдии). Если Герольдия утверждала (а это уже 1820-1840- ые гг.), тогда для причисления к роду надо было подать небольшое количество документов, как Вы пишете. Но, как правило, в 1820-1840-х собирали документы уже потомки сами. И для подтверждения дворянства (западные губернии - как правило, "бывшая польская шляхта"), первая часть ДРК, как правило, в таких случаях, это наличие недвижимого с крестьянами имения, передававшегося по наследству (появление в роду этого имения, передача по наследству - духовные завещания, акты купли-продажи и др., при уходе имения из рода - документ об этом; в этом случае - свидетельство Предводителя Дворянства о том, что это имение действительно существовало и др., далее - метрические выписи, заверенные соответствующими Духовными Консисториями и прочее). А если Герольдия не утверждала Определение ДДС, то и "конец игры". Ну и другие нюансы. webbrave не сообщил (или я не увидела) - смотрелось дело в РГИА в фонде 1343 (Герольдия ПС) или где-то на уровне ДДС. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
10 июня 2022 16:49 Irina Ol написал: [q] webbrave не сообщил (или я не увидела) - смотрелось дело в РГИА в фонде 1343 (Герольдия ПС) или где-то на уровне ДДС.[/q]
Смотрел дело в РГИА Ф. 1343. На местах не нашел ничего к сожалению (да и не доступно там пока, даже если есть). ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
10 июня 2022 16:52 Irina Ol написал: [q] документ об этом; в этом случае - свидетельство Предводителя Дворянства о том, что это имение действительно существовало и др.[/q]
Ага, в моем деле прекрасная отдельная справка, что такая деревня действительно в природе существует и ее в польских документах 18 века не придумали, там такие-то сейчас помещики и столько-то крестьян. Хотя мои ее продали лет за 70 до составления справки и след их там простыл еще до раздела Польши. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
10 июня 2022 16:55 webbrave написал: [q] Смотрел дело в РГИА Ф. 1343. [/q]
Герольдия утвердила? Если да, то в каком году и всех ли? ---
С уважением, Ирина. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9576 | Наверх ##
10 июня 2022 16:55 Irina Ol
К сожалению, Вы смешиваете две разных процедуры. Вы пишете - и совершенно правильно - о "признании" дворянства для всего рода. В частности, в рамках "разбора шляхты", когда тысячам родов было отказано в таком признании.
А мы с Еленой обсуждали причисление детей к существующему, давно признанному дворянскому роду, уже внесённому в ДРК. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
10 июня 2022 16:59 ИнокКент написал: [q] А мы с Еленой обсуждали причисление детей к существующему, давно признанному дворянскому роду, уже внесённому в ДРК.[/q]
В 1802 внесло ДДС, оно и причисляло легко. В 1802, чтобы утвердила Герольдия, это редкие исключительные случаи. А Герольдия легко и переносила в другие части ДРК, и "выносила" совсем. Я об этом причислении, а не на уровне ДДС - "давно признанному дворянскому роду". ---
С уважением, Ирина. | | |
webbraveСообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
10 июня 2022 17:07 10 июня 2022 17:07 Irina Ol написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Смотрел дело в РГИА Ф. 1343.
[/q]
Герольдия утвердила? Если да, то в каком году и всех ли?
[/q]
9 января 1858 года. Утвердили только одну ветку. У Николая еще три брата, они остались за бортом (но есть даннные 1802 года, где их всех скопом утвердили).
  ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
10 июня 2022 17:38 webbrave Сведения есть - и хорошо))
Священник или нет - не имеет значения.
Переход из православия в католичество - противоречит законодательству РИ. Возможен выбор вероисповедания уже после 1905 года. ---
С уважением, Ирина. | | |
|
