Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| irinamorozko
Сообщений: 322
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 99
| Наверх ##
29 апреля 2022 11:11 >> Ответ на сообщение пользователя Florovsky от 27 апреля 2022 22:36 А могли не уходить? Мой прапрадед - дьякон ушёл в монастырь Ипатьевский. Он вышел за штат и на его месте стал служить зять - только женился на его дочери. Пробыл в монастыре 8 лет и был рукоположен в священника в церковь другого уезда. Он окончил ещё в молодости философский курс семинарии. В монастыре был нарядчиком. Почему так долго он мог там быть? Подскажите, пожалуйста! | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2529 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9611 | Наверх ##
29 апреля 2022 20:35 29 апреля 2022 20:36 valeria_s написал: [q] возраст пономаря меня не смущает. Меня смущает, мог ли он до этого быть послушником.[/q]
Один из моих персонажей в 1807 был назначен дьячком в село Зюзино Лаишевского уезда в 14-летнем (!) возрасте. Но до этого (!) он "первоначально указом консистории был определён в Казанский Зилантов монастырь в послушника". Так что Ваша ситуация вполне типовая... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
| valeria_s
Петрозаводск
Сообщений: 252
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
29 апреля 2022 21:06 ИнокКент, спасибо!
Просто я как-то первый раз с послушниками столкнулась. А в этом случае ведь послушничество не испытательным сроком считается? То есть сколько он мог пробыть послушником неизвестно? (я пока ни до каких послужных списков не добралась) | | |
Nathalie Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20966 | Наверх ##
30 апреля 2022 11:05 Уважаемые коллеги, у меня тоже вопрос о послушниках.
Брат моего прапрадеда с 1843 г. по 1853 г. обучался в Киево-Подольском духовном училище (наверное, не раз оставался на второй год), но так и не закончил обучение, выбыл из высшего отделения и был определен послушником Киево-Михайловского Монастыря. Через два года там же посвящен во стихарь. Что означает посвящение в стихарь послушника - его намерение уйти из монастыря, занять должность дьячка-пономаря? Или будущих монахов тоже посвящали в стихарь? | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1366 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2068 | Наверх ##
30 апреля 2022 12:22 30 апреля 2022 12:33 Nathalie написал: [q] Что означает посвящение в стихарь послушника - его намерение уйти из монастыря, занять должность дьячка-пономаря? [/q]
Думаю, что да. Посмотрите: Мангилева, А. В. Социокультурный облик приходского духовенства Пермской губернии в XIX — начале XX в. : [монография].— Екатеринбург: Изд‑во Урал. ун‑та ; Университетское изд‑во, 2015. — 480 с. Начиная со стр. 166. Цитата относится к 1850-м – 1860-м годам: "Сохраняется обычай посвящения в стихарь после определенного периода исправления причетнической должности, службы певчим, звонарем, служителем при церковных учреждениях или пребывания послушником в монастыре. ... Среди причетников, не получивших полного семинарского образования, большинство (82 человека) также было посвящено в стихарь только после некоторого периода службы на приходе. Еще 20 человек в этот период исполняли обязанности причетников без стихаря. .... Двадцать человек для поступления на причетническое место и посвящения в стихарь поступили в число монастырских послушников. Менее распространенным способом получить-таки стихарь было поступление на должность звонаря или служителя при учебных, административных заведениях и храмах (всего 12 случаев). Сложно объяснить случаи, когда причетник по собственному желанию поступает послушником в монастырь или звонарем в собор после посвящения в стихарь, а затем возвращается на причетническое место; тем не менее, имеются 4 подобных случая. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (2) |
NathalieМосква Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20966 | Наверх ##
30 апреля 2022 16:00 Florovsky
Спасибо! Похоже, это было достаточно распространенной практикой, - поступление в послушники ради посвящения в стихарь и получения затем причетнического места. Хотелось узнать, а монахов в стихарь посвящали?
Меня интересовали мотивы поступления в монастырь двоюродного прапрадеда - было ли там желание стать монахом или только стремление "набраться опыта".
Но вот с причетниками, после стихаря ушедшими в монастырь, еще сложнее. Ими что двигало? Может быть, разочаровались, решили сменить жизнь причетника на монастырскую. А потом и монастырская жизнь не порадовала, вернулись в мир? | | Лайк (1) |
FlorovskyМосква Сообщений: 1366 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2068 | Наверх ##
30 апреля 2022 19:12 30 апреля 2022 19:18 Nathalie написал: [q] Хотелось узнать, а монахов в стихарь посвящали?[/q]
В стихарь должны были быть посвящены монашествующие священнослужители - иеродьяконы и иеромонахи. Роль причетников в монастыре исполняли монахи. Думаю, что лучшие из них могли быть тоже посвящены в стихарь. Nathalie написал: [q] Меня интересовали мотивы поступления в монастырь двоюродного прапрадеда - было ли там желание стать монахом или только стремление "набраться опыта".[/q]
Думаю, второе. Кстати, постригать в монашество ранее 30 лет от роду было запрещено. Исключения делались для закончивших семинарию и вдовых священнослужителей. Юношу, только закончившего ДУ, не стали бы постригать. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
NathalieМосква Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20966 | Наверх ##
1 мая 2022 12:54 Florovsky
Большое спасибо! | | |
anver2001 Сообщений: 3416 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2233 | Наверх ##
1 мая 2022 19:38 Здравствуйте!
Существует ли источник , в котором перечислены лица награждённые митрой до 1917г.? ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
2 мая 2022 10:37 Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, где могут находиться сведения о дальнейших назначениях священников после 1917 г по Москве и области?
Послужные списки нашла только 1916 г. Среди репрессированных нашла двоих, а вот судьба ещё одного священника после 1917 г остаётся непонятной.
В каких архивах или изданиях может быть информация?
Епархиальные ведомости до какого года издавались?
Интресует священник Смирнов Алексей Николаевич 1872 гр. В 1916 служил в церкви с. Горбунова Дмитровского уезда Московской губернии. Церковь Алексия Митрополита Московского. ---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
|
