Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 997 998 999 1000 1001 * 1002 1003 1004 1005 ... 1221 1222 1223 1224 1225 1226 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33



До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).

Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...
Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
anver2001

anver2001

Сообщений: 3496
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2325
Florovsky

Спасибо Вам!!!

Очень похож!
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
valeria_s

Петрозаводск
Сообщений: 265
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 194
Добрый день!
Нужна помощь. У меня в роду много церковно- и священнослужителей, но вот с послушником монастыря первый раз сталкиваюсь.
Суть истории такова. У моего предка-пономаря было три сына. По ревизии 1811 года, старшему сыну (собственно, моему пра-пра-пра-) было 19 лет, он только что женился и унаследовал от отца должность в приходе. И были еще два сына: Петр (5 лет) и Гавриил (4 года). В ревизии 1834 года мой пра-пра-предок по-прежнему пономарь в том же приходе и отец 6 детей. С ним все ясно и понятно. Про среднего брата Петра сказано, что он дьячок в другом приходе "но неизвестно с которого времени", младший же Гавриил "в Андрусовском монастыре послушником но неизвестно с которого времени".
Проверила новое место службы у Петра. Действительно есть такой дьячок и даже нашла запись о его бракосочетании в мае 1823 года. А оба его брата были поручителями у него на свадьбе. И там младшенький записан как пономарь совсем в другом приходе и вообще даже в другом уезде.
Ну а теперь сам вопрос. В каком возрасте, при каких условиях и положении человек мог стать послушником в монастыре и как найти информацию о нем? То есть, Гавриил сначала из родного прихода поступил в послушники, а затем стал пономарем? Но меня в этом случае смущает возраст (в 23-м году ему было всего 16). Или он сначала стал пономарем, а потом в его мировоззрении что-то поменялось и он ушел в монастырь? И где мне теперь искать Гавриила?
Florovsky

Florovsky

Москва
Сообщений: 1387
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2126

valeria_s написал:
[q]
В каком возрасте, при каких условиях и положении человек мог стать послушником в монастыре
[/q]

Послушник это не монах.
О послушниках из учебника «История России XIX – начала XX века»: «Принятый в монастырь не сразу принимал постриг, а обычно в течение трех лет проходил испытательный срок «послушания». По истечении этих лет послушник (или послушница) имели право отказаться от намерения принять постриг. Статистика показывает, что примерно половина послушников и послушниц по истечении трех лет «послушания» не принимала монашества и уходила из монастырей».
---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]
Лайк (2)
AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 768
Многие молодые люди шли в монастырь лишь для того, чтобы обучиться там церковной службе и в дальнейшем стать дьячками-пономарями, заведомо не собираясь быть монахами, причем это не считалось чем-то предосудительным.
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
Лайк (2)
valeria_s

Петрозаводск
Сообщений: 265
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 194
Florovsky, спасибо!
То, что не монах, это я знала, а вот про "испытательный срок" это интересно. А если человек передумал "уходить в монахи", он все равно должен 3 года проходить испытательный срок или мог уйти раньше?
valeria_s

Петрозаводск
Сообщений: 265
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 194
AK-63, спасибо!
То есть это своего рода альтернатива духовного училища? А с какого возраста можно было стать послушником? Могли ли родители, например, отправить так сына учиться? Похоже это мой случай. Младший сын, поздний ребенок, отец уже не служит ("заштатный пономарь"), у старшего брата свои дети. Подозреваю, что денег особо не было. Теоретически, могли, наверно, и в монастырь отправить (надо будет потом карту глянуть, по-моему это ближайший к приходу как раз будет). Вот только возраст смущает - получается он в 16 лет уже пономарем был. Хотя могли и в ревизской сказке с возрастом наврать. А на возраст среднего брата тоже не получается сориентироваться. У него в записи о бракосочетании возраст брачующихся вообще проигнорировали.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2578
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9899
valeria_s
А чем Вас смущают 16 лет для пономаря? Вполне канонический возраст.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (1)
valeria_s

Петрозаводск
Сообщений: 265
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 194
Не, возраст пономаря меня не смущает. Меня смущает, мог ли он до этого быть послушником. Как-то я всегда думала, что это должен быть такой серьезный осознанный поступок (первый шаг к монашеству). Хотя если рассматривать послушничество именно как способ обучения церковной службе - то да, логично. Просто я про такой вариант как-то даже не подумала.
irinamorozko

Сообщений: 315
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 103
>> Ответ на сообщение пользователя Florovsky от 27 апреля 2022 22:36

А могли не уходить? Мой прапрадед - дьякон ушёл в монастырь Ипатьевский. Он вышел за штат и на его месте стал служить зять - только женился на его дочери. Пробыл в монастыре 8 лет и был рукоположен в священника в церковь другого уезда. Он окончил ещё в молодости философский курс семинарии. В монастыре был нарядчиком. Почему так долго он мог там быть? Подскажите, пожалуйста!
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2578
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9899

valeria_s написал:
[q]
возраст пономаря меня не смущает. Меня смущает, мог ли он до этого быть послушником.
[/q]

Один из моих персонажей в 1807 был назначен дьячком в село Зюзино Лаишевского уезда в 14-летнем (!) возрасте.
Но до этого (!) он "первоначально указом консистории был определён в Казанский Зилантов монастырь в послушника".
Так что Ваша ситуация вполне типовая...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 997 998 999 1000 1001 * 1002 1003 1004 1005 ... 1221 1222 1223 1224 1225 1226 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈