Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 968 969 970 971  972 973 974 975 976 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8544

blumarine написал:
[q]
Потому что когда мужа их дочери арестовали и сослали в Сибирь, а их внуки, которые родились в Спасском пришли к ним за кровом или помощью, потому что были выброшены на улицу, Родители их не пустили и сказали, что не знаю таковых.
[/q]


По скромным подсчетам, родителям на тот момент было лет 75. Вы уверены, что они в тот момент вообще были живы или сами не подвергались преследованиям? Время было такое, что родители отрекались от детей, а дети от родителей, чтобы выжить. Каждая семейная легенда нуждается в документальном подтверждении. Например, по базе ЗАГС проверить, когда и где умер Александр Георгиевский.

Я плохо себе представляю, как псаломщик с невестой куда-то бежали. Псаломщику, чтобы обвенчаться, было необходимо получить разрешение начальства, а невесте - разрешение отца. Если невеста была совершеннолетняя, то разрешения не требовалось. Бежавших никто бы не согласился венчать, и рукоположение дьяконы при таком варианте развития событий вряд ли было вероятно.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (2)
TatyanaEgorova

Рязанская область
Сообщений: 1282
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1112

blumarine написал:
[q]
Родители их не пустили и сказали, что не знаю таковых.
[/q]

Может, боялись. Время было такое...
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2011
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1437
добрый вечер

Никак не могу найти

Евтихий Исидорович
Диакон Симбирской губернии Карсунского уезда села Березовки


ветка Боголюбовых (Благовидовых)- https://forum.vgd.ru/5911/128168/
Тему засорять не буду излишними данными

Поскольку его сыну Дмитрию Евтихиеву 54 года в 1828 году, то он примерно 1774 г.р.

Значит его отец лет на 20 постарше. То есть речь идет о 1750х годах.

Подскажите пожалуйста , где бы поискать его. В 1828 году Дмитрий Евтихиеев- сын умершего диакона.....

Может быть у кого то есть какие-нибудь материалы по Березовке или знаете где искать.

Буду очень признательна за помощь
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9573

SvetlanTim написал:
[q]
Никак не могу найти
[/q]

Света, не Вы одна. Священноцерковнослужители Симбирской губернии ранее 1820-х годов - общая беда и общая боль. Собственно Симбирская епархия основана только в 1837, а в Казани, к которой Симбирск относился ранее, материалы по этой территории скудны до слёз.
Что могу посоветовать, исходя из собственного опыта битвы с этими слезами (у меня симбирские СЦС - четверть родословной, представьте себе масштаб мучений!):
1) Прошерстить описи архива Казани, благо, они теперь оцифрованы и доступны в сети - а ну как что-то подвернётся; мне, например, одну мою симбирскую линию конца XVIII века удалось откопать непосредственно в Казани и в Лаишевском уезде. Может быть, там найдутся более ранние, чем в Ульяновске, клировые ведомости (в моём случае так и было), и удастся проследить начало "трудовой биографии" Вашего Дмитрия и что-то понять из него.
2) В той же Казани и в Питере (РГИА) посмотреть ведомости Казанской духовной академии (ранее семинарии) и подведомственных ей училищ. Есть шансы, что Дмитрий Евтихиев или кто-то из его братьев где-то учился и остались "следы" отца.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (2)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2011
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1437
>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 5 января 2022 13:28

Спасибо, буду искать
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
feliciya2

feliciya2

Сообщений: 276
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 418

ИнокКент написал:
[q]
Посмотрите ещё сами (скачайте на сайте) описи ф. 51 (Казённая палата) - 8, 16 и 18.
Это будет вернее, чем копаться в НСА на сайте. Там появился доступ к поисковику, который уже пару месяцев работает на компах читального зала; но он пока явно неполный - в частности, дел фондов 204 - 207 на нём ещё нет вообще - и, честно говоря, пока довольно глупый, откровенно недоделанный.
[/q]

ИнокКент! Спасибо Вам огромное! Буду искать. Ваша помощь, как всегда, бесценна!
---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл.
blumarine

Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96
>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 4 января 2022 18:37

невеста была совершеннолетняя, а можете скинуть ссылку на базу ЗАГС? а их могли тайно обвенчать?
---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru
blumarine

Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96

Atkara-EV написал:
[q]

blumarine написал:
[q]

Потому что когда мужа их дочери арестовали и сослали в Сибирь, а их внуки, которые родились в Спасском пришли к ним за кровом или помощью, потому что были выброшены на улицу, Родители их не пустили и сказали, что не знаю таковых.
[/q]



По скромным подсчетам, родителям на тот момент было лет 75. Вы уверены, что они в тот момент вообще были живы или сами не подвергались преследованиям? Время было такое, что родители отрекались от детей, а дети от родителей, чтобы выжить. Каждая семейная легенда нуждается в документальном подтверждении. Например, по базе ЗАГС проверить, когда и где умер Александр Георгиевский.



Я плохо себе представляю, как псаломщик с невестой куда-то бежали. Псаломщику, чтобы обвенчаться, было необходимо получить разрешение начальства, а невесте - разрешение отца. Если невеста была совершеннолетняя, то разрешения не требовалось. Бежавших никто бы не согласился венчать, и рукоположение дьяконы при таком варианте развития событий вряд ли было вероятно.
[/q]
уверена, что были живы. потому что внучка, моя бабушка, жива и рассказывает мне об этом как очевидец. они пришли к ним, а те захлопнули дверь.
а какого начальства разрешения получал псалощик? расстояние между Спасским и Ломигорами - 250 км. возможно и не было получено разрешение и он так далеко поэтому уехал.
---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru
blumarine

Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96

blumarine написал:
[q]

Atkara-EV написал:
[q]


blumarine написал:

[q]


Потому что когда мужа их дочери арестовали и сослали в Сибирь, а их внуки, которые родились в Спасском пришли к ним за кровом или помощью, потому что были выброшены на улицу, Родители их не пустили и сказали, что не знаю таковых.

[/q]




По скромным подсчетам, родителям на тот момент было лет 75. Вы уверены, что они в тот момент вообще были живы или сами не подвергались преследованиям? Время было такое, что родители отрекались от детей, а дети от родителей, чтобы выжить. Каждая семейная легенда нуждается в документальном подтверждении. Например, по базе ЗАГС проверить, когда и где умер Александр Георгиевский.



Я плохо себе представляю, как псаломщик с невестой куда-то бежали. Псаломщику, чтобы обвенчаться, было необходимо получить разрешение начальства, а невесте - разрешение отца. Если невеста была совершеннолетняя, то разрешения не требовалось. Бежавших никто бы не согласился венчать, и рукоположение дьяконы при таком варианте развития событий вряд ли было вероятно.
[/q]

уверена, что были живы. потому что внучка, моя бабушка, жива и рассказывает мне об этом как очевидец. они пришли к ним, а те захлопнули дверь.
а какого начальства разрешения получал псалощик? расстояние между Спасским и Ломигорами - 250 км. возможно и не было получено разрешение и он так далеко поэтому уехал.
[/q]

только что обнаружила, что в Спасском он был ИД Псаломщика, а в Ломигорах, за 250 км откуда он был назначен - уже дьконом. как это он мог перепрыгнуть псаломщика?
---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4237
blumarine, тот факт, что в
blumarine написал:
[q]
4) 14.05.1913-1923 дьякон с Ломигоры Казанская церковь .
[/q]
означает, что брак был венчан по всем правилам. Соответственно, дети были законные, и все разрешения были получены.
Духовенство - это не миряне, которые действительно могут куда-то убежать, там тайно венчаться и спокойно жить. Любой служитель церкви должен соблюсти все формальные правила - иначе довольно быстро перестанет быть служителем.
Вот если бы ваши предки после побега записались в мещане, например, открыли бы лавочку или занялись сельским хозяйством или каким-то ремеслом - можно было бы предполагать побег. В вашем же случае - однозначно - нет.

Однако, соблюденные формальные правила совершенно не исключают реальных жизненных противоречий. Отец, действительно, мог быть категорически против. Дети действительно могли с ним сильно поссориться, может, даже и убегали. Значит, просто потом они вернулись и уговорили отца дать согласие. Может быть, он его дал со словами "видеть вас больше не хочу, и в мой дом не приходите".

Т.е. я из ваших фактов делаю 2 вывода:
- все было сделано формально по закону
- при этом был конфликт отцов и детей, причем конфликт серьезный, вплоть до нежелания общаться.


blumarine написал:
[q]
Когда случился в 1935 арест , а в 1938 г прадеда расстреляли, ни одна из семей ни пришла на помощь. Хочу разобраться почему.
[/q]

А тут, на мой взгляд, другое. Страшное время, когда любого - любого! - могут арестовать и расстрелять.
Придти на помощь семье репрессированного - опасно.
Даже сейчас, в наше время, сколько есть бабушек/дедушек, которые знать не желают внуков от не принятых ими невесток/зятьев? От первых жен/мужей, если развод был конфликтен? а уж в то время - тем более...

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (5)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 968 969 970 971  972 973 974 975 976 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈