Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2519 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9523 | Наверх ##
11 мая 2021 17:02 11 мая 2021 17:09 TatyanaEgorova написал: [q] а это не Любаново?[/q]
Вполне может быть. В XVIII веке "ю" писалось как "о" с хвостиком вверху (почти как "б", только хвостик в середине, а не слева), и возможно, его просто плохо видно - качество снимков не самое лучшее. Я сегодня как раз проезжал мимо Любанова (оно между Кубинкой и Наро-Фоминском, прямо "просится", с одной стороны, в Боровский уезд, с другой - в Звенигородскую десятину) и подумал об этом... | | Лайк (1) |
safoe Вроцлав Сообщений: 350 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 196 | Наверх ##
13 мая 2021 17:31 Подскажите, пожалуйста!
В Красовичской церкви имеются два священнослужителя - священник и дьякон, носят одинаковую фамилию. Предполагаю, что состоят в близком родстве. Хочу понять, мог ли быть дьякон старше священника по возрасту (пытаюсь понять, могли ли быть братьями).
И чтобы два раза не вставать - написано, что дочь дьякона закончила Могилевский частный пансион; это не тоже самое, что женская частная гимназия?
  ---
Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | |
| Stephen
Вологда
Сообщений: 196
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 215
| Наверх ##
13 мая 2021 18:29 Про родство должно быть написано в клировых ведомостях. Или же, наоборот, должны быть фразы типа "Ни с кем из причта в родстве не состоит".
Для примера - в Вологодской губернии встречаются приходы, где весь причт - Поповы. При этом указано, что родственниками они друг другу не приходятся. | | Лайк (1) |
safoeВроцлав Сообщений: 350 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 196 | Наверх ##
13 мая 2021 19:33 Stephen написал: [q] Про родство должно быть написано в клировых ведомостях[/q]
В НИАБе клировых ведомостей по Могилевской губернии - с гулькин нос. Все уничтожено в войну. По этой церкви точно нет. Пытаюсь обойтись другими источниками. ---
Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | Лайк (1) |
| ВадимЗ
Сообщений: 576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 899
| Наверх ##
13 мая 2021 20:14 Stephen написал: [q] Про родство должно быть написано в клировых ведомостях. Или же, наоборот, должны быть фразы типа "Ни с кем из причта в родстве не состоит".
Для примера - в Вологодской губернии встречаются приходы, где весь причт - Поповы. При этом указано, что родственниками они друг другу не приходятся.[/q]
У меня в той же Вологодской губернии было - дядя (священник) и племянник (дьячок) с одной фамилией по мнению благочинного в родстве не состояли. Год не помню - между 1808 и 1828. | | |
| Кулидор
Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3752
| Наверх ##
13 мая 2021 21:22 Подскажите, пожалуйста, в Клировых ведомостях в графе "Дети" у священника указывали только детей, которые жили с родителем, либо обучались вне дома, но были на иждивении отца? Дело в том, что в КВедомости за 1854г. возраст священника указан 56 лет, старшему ребенку - 16 лет. В службе священник с 27 лет. Возможно ли, что старшие дети не были включены в состав семьи, т.к. были взрослыми и жили отдельно? Предполагаю, что у священника был сын, который родился, когда отцу было 29 лет. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2519 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9523 | Наверх ##
13 мая 2021 23:22 13 мая 2021 23:27 Кулидор
Здесь вопрос не в том, что старшие дети "были взрослыми и жили отдельно". Вопрос в наличии или отсутствии самостоятельного сословного положения.
В клировых ведомостях указывали детей, которые ещё не имели собственного статуса и, будучи в духовном сословии, были "приписаны" к семье отца или вдовой матери.
То есть: если сын живёт с родителями, его статус, скажем, "сын священника" (с матерью - "сын умершего священника"). Если учится, то "учитывается" ("прописан") по-прежнему при отце, и в клировой ведомости будет указано: "обучается в ...семинарии".
А вот если уже служит, то приобретает собственный статус в рамках духовного ведомства (например, "церкви такой-то дьячок"). Тем более, если вышел из духовного сословия - в мещанство, в приказные, в рекруты и т.д.
Такой сын утрачивает основания для того, чтобы продолжать числиться при отце. Точнее, приобретает основание для того, чтобы числиться "сам по себе".
Обратите внимание - даже если сын служит при той же церкви, например, отец священник, а сын пономарь. В исповедной ведомости они будут указаны в составе одной семьи ("священник Иоанн Петров, сын его Стефан, оной же церкви пономарь"), а вот в клировой сын-пономарь будет фигурировать отдельно и в составе отцовского семейства уже не упомянут - только в графе "Родство" ("пономарь - священнику сын"). | | Лайк (2) |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11353 | Наверх ##
13 мая 2021 23:48 А по мне, Кирилл, чудить могли, кто как мог. У прапрадеда Шафрановского в последней клировой, завершающейся записью о его смерти, вписаны и двое старших, "состоявшихся" сыновей - военврач (лекарь, окончивший ИУ и вышедший из духовного сословия) и священник другого прихода, и старшая замужняя дочь с мальцом внуком. Ну и конечно же "мелкотня", которая при отце: мальчишки - школяры и девчонки. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| Кулидор
Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3752
| Наверх ##
14 мая 2021 0:24 ИнокКент написал: [q] ...если сын живёт с родителями, его статус, скажем, "сын священника" (с матерью - "сын умершего священника"). Если учится, то "учитывается" ("прописан") по-прежнему при отце, и в клировой ведомости будет указано: "обучается в ...семинарии".
А вот если уже служит, то приобретает собственный статус в рамках духовного ведомства (например, "церкви такой-то дьячок")...[/q]
Спасибо за ответ. Значит надо искать более ранние источники информации, чтобы найти старших детей. | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 738
| Наверх ##
14 мая 2021 8:46 elena_krd написал: [q] У прапрадеда ... в последней клировой, завершающейся записью о его смерти, вписаны и двое старших, "состоявшихся" сыновей - военврач (лекарь, окончивший ИУ и вышедший из духовного сословия) и священник другого прихода, и старшая замужняя дочь с мальцом внуком[/q]
Я тоже неоднократно сталкивался с подобной картиной, правда, уже в поздних ведомостях - примерно за конец XIX - начало ХХ века. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
|
