Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
4 мая 2021 3:18 gegrby73, ИнокКент,
Спасибо за обсуждение. Вероятно, и правда был кто-то из родственников. Других священников Румянцевых в Томске в те года я не встречал, но, возмозно, это были родственники по матери. | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
4 мая 2021 12:50 ИнокКент написал: [q] В те годы (знаю по Симбирской епархии, вероятно, у соседей было то же самое) очень активно вербовали церковнослужителей в Сибирь. Там сразу давали хорошие места (дьячок с образованием мог быть рукоположен сразу, а не ждать вакансию по 10-15 лет), большие подъёмные, много земли, "за прослужение в Сибири" пяти лет накидывали 25 процентов, через 20 лет, соответственно, денежное содержание удваивалось). Кому нужно было прокормить большое семейство - тем более с родственниками, как, похоже, в Вашем случае - ехали весьма охотно[/q]
Листала вчера по своему интересу Могилевские епархиальные. Встретилось: ОПРЕДѢЛЕНІЕ СВЯТѢЙШАГО СИНОДА. Отъ 19 апрѣля—12 мая 1893 года за № 944, о вызовѣ изъ епархій Европейской Россіи лицъ на священническія мѣста въ Томской епархіи. ... Справка: 1) кандидатамъ священства, отправляющимся изъ внутреннихъ губерній Россіи на служеніе въ Тобольскую, Томскую и Енисейскую епархіи, выдается на мѢстахъ отправленія, сверхъ установленныхъ прогоновъ, по 60 коп. въ сутки на путевое содержаніе и по 300 руб. въ пособіе на первоначальное обзаведеніе (Высочайше утвержденное 30 марта 1882 г. мнѢніе Государственнаго СовѢта). 2)... Святѣйшій Синодъ опредѣляетъ: поручить преосвященнымъ внутреннихъ епархій Россіи предложить состоящимъ въ ихъ епархіяхъ и еще не получившимъ назначенія воспитанникамъ духовныхъ семинарій и академій, и особенно тѣмъ изъ нихъ, которые во время обученія состояли на казенномъ содержаніи, не пожелаетъ ли кто изъ нихъ поступить на священническія вакансіи въ Томскую епархію, поставивъ ихъ при семъ въ извѣстность о правахъ и преимуществахъ службы въ этой епархіи. МЕВ № 18, ЧО, 21 июня 1893, с. 110 - 111.
  ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (6) |
| svetlanar80
Сообщений: 153
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 84
| Наверх ##
4 мая 2021 23:29 ИнокКент написал: [q]
avust написал:
[q]
Правильно ли я понял, что ППГ он становился "автоматом"
[/q]
Правильно. Собственно, консисторское свидетельство о выходе из духовного звания автоматически фиксировало его новый социальный статус.[/q]
Подскажите, а можно в архивах найти это консисторсое свидетельство? ---
Андреевы, Федоровы - Санкт-Петербург (Колпино); Лешин, Фокин - Федосеиха (Тверская губерния), Рыбинск, Санкт-Петербург; Анисимов, Шевченко -Сумы; Ясев - Кричев | | |
avustСообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
5 мая 2021 1:12 svetlanar80 написал: [q] Подскажите, а можно в архивах найти это консисторсое свидетельство? [/q]
Я нашел аж две копии этого свидетельства: - одна копия была подшита к делу о снятии сана. Она там оказалась потому, что в том же деле были документы о разрешении вступать на госслужбу до истечении десятилетнего запрета - вторая копия была в деле о поступлении на госслужбу в банке (фонд банка в РГИА) | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
5 мая 2021 9:29 avust написал: [q] подшита к делу о снятии сана. Она там оказалась потому, что в том же деле были документы о разрешении вступать на госслужбу до истечении десятилетнего запрета[/q]
avustИ что же Вы нам не расскажете о содержании этого дела? Ситуация в целом - личные подробности, если не хотите, можно оставить все за кадром. Что было в мотивировочной части? Что приняли во внимание, чтобы разрешить сложить сан и вступить в госслужбу до истечения срока? Любопытно ведь - ситуация не каждодневная. Ваш Василий был либо исключительным "везунчиком", либо у него была очень надежная "крыша" (влиятельный родственник). ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (1) |
avustСообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
5 мая 2021 18:48 elena_krd написал: [q] И что же Вы нам не расскажете о содержании этого дела? [/q]
Да, конечно, поделюсь с удовольствием, я просто не был уверен, насколько это исключительная ситуация и будет ли кому интересно. Итак, РГИА 796-166-229, 1885 год, "По представлению Преосвященного Томского о сложении сана со священника Василия Румянцева, согласно его просьбе, по вдовству (19 листов)." В 796-166-229, по-сути, попали два дела: о сложении сана и о разрешении вступать на гос службу до истечения 10-ти летнего срока. РГИА 796-166-229, часть 1: О сложении сана - В первой половине 1885 года священник Василий Румянцев подает прошение Владимиру, Епископу Томскому и Семипалатинскому, о снятии сана, по причине вдовства: [q] "Два года и четыре месяца моего вдовства убедили меня, что это бремя для меня непосильно, а также подрастающие мои дочери нуждаются в руководительстве близкой им женщины"
[/q]
В этом же прошении он просит о предоставлении права поступить на службу до истечения 10ти летнего срока. - По словам Епископа, сначала он лично увещевал Василия не снимать сан, но безуспешно - Летом 1885 года к Василию был приставлен священник соседней церкви, которому было поручено в течении трех месяцев отговаривать Василия (из документов следует, что так требовал закон). Эти попытки тоже успехом не увенчались, а в деле присутствует отчет приставленного священника. - В октябре 1885 года Епископ отправляет представление в Синод о снятии сана, прилагая послужной список и прошение Василия Румянцева. В прошении особо подчеркивается, как долго Василия пытались отговорить. Также говорится о том, что Василий был хорошим священником и заслуживает этой милости. Однако в прошении нет ни слова о том, чтобы разрешить Василию вступать на гос. службу ранее десятилетнего срока. - В конце ноября 1885 года Синод на своем заседании одобряет прошение Епископа и разрешает ему снять сан (то есть сам Синод сан не снимал, это делал Епископ) - В феврале 1886 года Епископ снимает сан со священника Василия Румянцева, с запретом вступать на гос. службу в течении 10ти лет | | Лайк (4) |
avustСообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
5 мая 2021 19:16 РГИА 796-166-229, часть 2: о том, как Василий Румянцев получал разрешение вступить на гос. службу до истечения десятилетнего срока
- В марте 1886 года Студент Семинарии Василий Румянцев (теперь он так именуется) подает прошение в Синод о предоставлении ходатайства перед ГОСУДАРЕМ ИМПЕРАТОРОМ на дозволение поступить на государственную службу до истечения десятилетнего срока (из всего получается, что сам Синод такое разрешение выдать не имел права). К прошению приложена копия документа о снятии сана.
- На момент подачи прошения Василий живет в Петербурге (а служил священником он в Томске), в прошении указан его адрес проживания.
- Василий посылает телеграмму!!! Епископу Томскому, который по просьбе Василия отправляет донесение в Синод о добросовестной службе священника Василия Румянцева и о том, что тот заслуживает разрешения поступить в гражданскую службу
- В начале мая 1886 года Синод на своем заседании выносит решение о предоставлении Синодным Обер-Прокурором прошения Государю Императору о разрешение Румянцеву, в виде особой Монаршей милости, права вступить в государственную службу до истечения десятилетнего срока. Особо отмечается то, что Румянцев был добросовестным священником, и лестная о нем характеристика Епископа.
- В конце мая 1886 года Обер-Прокурор Константин Победоносцев предоставляет прошение Государю, который одобряет это прошение и даже собстенноручно заверяет.
- Обер-Прокурор сообщает в Синод о полученном от Государя разрешении
- В июне 1886 года Синод выносит постановление о разрешении Василию Румянцеву вступать в государственную должность (за исключением терротории Томского округа, где он служил священником). Об этом решении было сообщено Епископу, самому Василию, а также оно должно было быть опубликовано в Сенятских Ведомостях.
На этом, собственно, дело и заканчивается. Василий Румянцев остается жить в Петербурге, женится в сентябре того же года на дочери умершего священника, и поступает на работу канцелярским слижетелем в Дворянский земельный банк в чине Губернского Секретаря, как окончивший семинарию в звании Студента. После нескольких лет службы в Петербурге, был послан сначала в Оренбург, а потом в Воронеж. В банках он и проработал до самой смерти в 1896 году.
Все дело занимает аж целых 30 страниц (включая обороты), поэтому ничего здесь не выкладываю. Если кого-то интересуют документы из этого дела, буду рад поделиться, у меня есть сканы из РГИА. | | Лайк (9) |
avustСообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 662 | Наверх ##
5 мая 2021 19:21 Irina Ol написал: [q] РГИА. Фонд 796. Опись 166 (1885 год). Дело №229. По представлению Преосвященного Томского о сложении сана со священника Василия РУМЯНЦЕВа, согласно его просьбе, по вдовству. (19 листов).[/q]
И еще раз хочу поблагодарить Irina Ol, которая собственно и отыскала это дело в описях РГИА. Спасибо!  | | Лайк (5) |
| 160562
г.Владимир
Сообщений: 581
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 266
| Наверх ##
5 мая 2021 22:34 Скажите пожалуйста,отец священник мог быть восприемником у своей дочери? ---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8486 | Наверх ##
5 мая 2021 22:37 160562 написал: [q] отец священник мог быть восприемником у своей дочери?
---[/q]
Отец вообще не мог быть восприемником у своего ребенка. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
