Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 741
| Наверх ##
4 января 2021 11:55 4 января 2021 11:55 Данные по Пермской епархии на начало XIX века.
В 1803-1805 гг. в Ирбитском уезде из 246 жен и вдов клириков из духовного звания происходили 127 (51,6%), из крестьянства - 77 (31,3%); 12 были дочерями мастеровых, 11 - мещан, 7 - купцов, 6 - солдат, 3 - ямщиков, 2 - канцеляристов, 1 - приказчика.
Епископ Иоанн (Островский; на кафедре находился в 1800-1801 гг.) предписывал, чтобы "желающие вступить в священноцерковнослужительские чины, вступая в брак, не брали за себя невест, как только из священноцерковнослужительских дочерей. <...> Обучавшиеся же в семинарии, с отличным успехом, богословии, - могут брачиться и на сторонах, но не иначе, как только с нашего пастырского позволения".
Но те же самые материалы по Ирбитскому уезду показывают, что молодые причетники продолжали жениться на крестьянках, мало обращая внимания на епископские запреты. Постепенно, однако, преграды межсословным бракам становились все жестче. - В 1816 году из 191 жены служащих клириков Ирбитского уезда из духовного сословия происходили 176 (92,1%).
(Цит. по: Мангилева А. В. Духовное сословие на Урале в первой половине XIX века (на примере Пермской епархии). Екатеринбург, 1998. С. 76-77). ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
| ВадимЗ
Сообщений: 579
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 907
| Наверх ##
4 января 2021 12:58 Sinterson написал: [q] [/q]
Atkara-EV написал: [q] [/q]
AK-63 написал: [q] [/q]
Господа, в целом я с Вами согласен. Вероятно, я не совсем точно вчера сформулировал фразу. Регулярное дублирование указов о запрещении браков с крестьянами больше говорит о их регулярном нарушении, чем о их массовом невыполнении. То, что в середине XIX века среди духовенства браки были в основном внутрисословные, тут все согласны. А вот на рубеже XVIII и XIX веков, как правильно заметил Sinterson многое зависело и от местности. Причём на мой взгляд, шло два параллельных, во многом совпадающих процесса - ужесточение обязательности образования в церковных учебных заведениях среди духовенства, и запрещения браков с крестьянскими дочерями. Собственно мои предки проигнорировали оба процесса и вышли в начале XIX века из духовенства в крестьяне, Ну и меня в основном интересовало точно такое же окрестное сельское духовенство в захолустье, где было много людей, как не рвущихся делать карьеру из-за низкого уровня образования, так и из-за двоеженства. Например, когда умер последний священник в моём роду в 1829-м году, вакансия на его место не была замещена 6 лет. Соответственно и требования к нему были гораздо ниже, чем к городскому духовенству или духовенству более богатых приходов. То есть замыкание духовного сословия внутри себя совпадало с выходом ряда его представителей как в крестьянство, так и в другие сословные группы в зависимости от уровня образования и связей. | | Лайк (2) |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
5 января 2021 10:05 Меня вот интересует, что в 1910 году крестьянина Московской губернии 30 лет с шестью детьми могло заставить пойти работать сельским псаломщиком. По отцу у него определенно все крестьяне, но жили они в деревне, где кроме церкви было только два крестьянских хозяйства. Мог он, лишившись отца в 6 лет, привязаться к церкви? ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 741
| Наверх ##
5 января 2021 11:46 Ну, после реформ Александра II среди представителей духовенства стали появляться выходцы из крестьян, и чем дальше, тем больше... И да, деревня. в которой имелась церковь, по определению должна была именоваться селом... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
SintersonМосква Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
5 января 2021 13:58 AK-63 написал: [q] Ну, после реформ Александра II среди представителей духовенства стали появляться выходцы из крестьян, и чем дальше, тем больше... И да, деревня. в которой имелась церковь, по определению должна была именоваться селом...[/q]
Ну да, село из трех хозяйств на опушке леса. Теперь уже вполне дачный поселок в дальнем Подмосковье. Кстати, по терминологии, в том районе села были и без церквей. Более того, там был погост без церкви, который раньше церковь имел, а потом только церковная земля осталась, возможно, часовня. Но точно прихода церковного уже не было. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
SintersonМосква Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
7 января 2021 13:49 Коллеги, нужен совет по упомянутому выше селу. Как я еже писал, там всего два домохозяйства. Мои в них в исповедках с начала 19 века, а всю вторую половину 18 века в селе кроме духовенства в исповедках никто не значится. Я думал, что ревизия 1811 врет, что мои были в селе в 1795, но сейчас обнаружил метрику за 1783 год и там брак одного из родственников. Значит, жили в селе, но почему-то не отражались в исповедках. Дальше - страннее. В 1740-х в селе в исповедках значится народ, но он отмечен, как дворовые люди дьякона! И имена у этих людей все как у моих предков с поправкой на два поколения - Аким, Киприян, Сергей... не самые ходовые в той местности имена. Вот у меня вопросы, откуда у дьякона вообще могли взяться дворовые, могло ли быть так, что пол века они исповедовались не при своей церкви, где жили, а потом снова стали исповедоваться там? ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
Romanovswkaya Москва Сообщений: 155 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 129 | Наверх ##
14 января 2021 19:19 Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, в клировой ведомости за 1825 год перед именем ребенка Дмитрия стоит буква "В", что это может значить?
 ---
Буду рада любой информации про Романовских (Липецкая область), Колчевых, Данковых, Кожевниковых, Тучиных, Поповых (Тамбовская область) | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9558 | Наверх ##
14 января 2021 19:59 Romanovswkaya написал: [q] Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, в клировой ведомости за 1825 год перед именем ребенка Дмитрия стоит буква "В", что это может значить?[/q]
Скорее всего, практически ничего существенного. Вероятно, это служебная отметка, поставленная, когда по епархии пересчитывали детей священноцерковнослужителей мужского пола для целей разбора духовенства (или каких-нибудь иных). Нет ли в той же ведомости аналогичных отметок у сыновей других членов причта? | | Лайк (1) |
RomanovswkayaМосква Сообщений: 155 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 129 | Наверх ##
14 января 2021 20:02 ИнокКент написал: [q]
Romanovswkaya написал:
[q]
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, в клировой ведомости за 1825 год перед именем ребенка Дмитрия стоит буква "В", что это может значить?
[/q]
Скорее всего, практически ничего существенного. Вероятно, это служебная отметка, поставленная, когда по епархии пересчитывали детей священноцерковнослужителей мужского пола для целей разбора духовенства (или каких-нибудь иных).
Нет ли в той же ведомости аналогичных отметок у сыновей других членов причта?
[/q]
Нет таких больше ни у кого. Спасибо за ответ. ---
Буду рада любой информации про Романовских (Липецкая область), Колчевых, Данковых, Кожевниковых, Тучиных, Поповых (Тамбовская область) | | |
| clerkenwell
Сообщений: 135
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 242
| Наверх ##
15 января 2021 20:42 А что такое новоявленная память? | | |
|
