Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9585 | Наверх ##
5 августа 2020 21:29 margarina79
Точно "высокоблагородие"?
Каноническое обращение к священнику - "Ваше преподобие", к протоиерею "Высокопреподобие".
В более ранние времена (как правило, до крестьянской реформы) к любому дворянину, в том числе и состоящему в духовном звании (бывало и такое), не имеющему права на титулование более высокого уровня, допускалось обращение "Ваше благородие". | | |
| Gogin10
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4281
| Наверх ##
5 августа 2020 21:35 margarina79 написал: [q] Как вы думаете, это ошибка того, кто писал, или корректное обращение? Спасибо.[/q]
Здравствуйте. Считаю,что письмо попало наверное в руки настоятелю церкви, и наверно отправлялось брату. По каким признакам Вы думаете, что это им было, а не другому ? Можно глянуть на часть этих открыток? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8547 | Наверх ##
5 августа 2020 21:46 ИнокКент написал: [q] Каноническое обращение к священнику - "Ваше преподобие", к протоиерею "Высокопреподобие".
В более ранние времена (как правило, до крестьянской реформы) к любому дворянину, в том числе и состоящему в духовном звании (бывало и такое), не имеющему права на титулование более высокого уровня, допускалось обращение "Ваше благородие".[/q]
У меня есть открыточка времен пресловутого 1913 года. Там "ЕВБ" именуется торговец из крестьян - видимо, очень хотели сделать человеку приятно) ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
margarina79 Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
6 августа 2020 0:52 Gogin10 написал: [q]
Здравствуйте. Считаю,что письмо попало наверное в руки настоятелю церкви, и наверно отправлялось брату.
По каким признакам Вы думаете, что это им было, а не другому ? Можно глянуть на часть этих открыток?
[/q]
Открыток много: адресованные как настоятелю церкви, так и его жене, детям. Признаки простые – я знаю имя моего прапрадеда и знаю то, что он был настоятелем. Это подтверждается документами. В общем, это факт. Прилагаю фото открыток (подписей). "О.Александр Скородумов" – это сам настоятель, "Лидия Павлиновна Скородумова" – это его супруга, к ней обращаются в двух открытках по-разному, "Лидия Александровна Скородумова" и "Володя Скородумов" – это их дети. ИнокКент, из приложенного фото видно, что именно ЕВБ обращались, не иначе. Ещё был вариант "Высокородие". Сама удивлена )))) Сдаётся мне, что Atkara-EV права – просто хотели сделать приятно. Но, как утверждает знакомый историк, такая "перепутка" считалась очень невежливой. Потому и призываю общий разум ВГД )))
     ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9585 | Наверх ##
6 августа 2020 1:43 6 августа 2020 1:48 margarina79
Старожилы форума, надеюсь, не дадут соврать - фантазия у меня богатейшая, придумать могу гипотезу любой степени заумности.
Поэтому на Ваш счёт у меня появилась одна идея. Совершенно завиральная. Но, вероятно, такая тоже имеет право на существование.
Это могло быть шуткой. Причём шуткой, понятной всем окружающим, изящной и, вообще говоря, совершенно не обидной.
И вот в каком единственном случае. Если отец А.Скородумов, будучи настоятелем, одновременно преподавал в гимназии. Скажем, Закон Божий...
Поскольку по Уставу гимназий 1874 года должность преподавателя казённой гимназии соответствовала 8-му классу, т.е. была штаб-офицерской, занимавшее её лицо - даже вообще не получив ещё производства в классный чин, ни в какой, то есть официально числясь во всех списках как "неим.ч." (т.е. "не имеющий чина"), - уже имело полное право именоваться по должности "высокоблагородием", более того, носить форму ведомства народного просвещения с соответствующими знаками различия (это 100 %, у меня родной прадед был такой, есть и документы, и фотографии со звездой и двумя просветами на петлицах).
А прослужив в гимназии 12 лет, преподаватель набирал необходимую выслугу для производства в статские советники - и, соответственно, право именоваться по должности "высокородием" (это тоже 100 %, у меня и такой был, правда, уже прапрадед по другой линии).
Разумеется, священнику никакого светского чина по гражданской службе не полагалось. Но кто-нибудь из родственников или близких друзей мог завести привычку подкалывать преподобного...
Могло такое быть у Вас? | | |
margarina79Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
6 августа 2020 1:55 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 6 августа 2020 1:43 Ух, какая изящная версия! Спасибо! Ничего про преподавание не слышала, ну так пока могу и не всё знать, конечно. Единственное: к нем так обращались не родственники, а вот прямо много кто (открыток – много): это знакомые, хорошие друзья. И как тогда быть с его женой? Она-то преподавать не могла, наверное? А дочь – она учительницей была, это точно. Сын – не знаю, кем, но, быть может, тоже учителем (про него неизвестно пока ничего, кроме имени, да адреса ещё нашла, быть может из них что-то "выкручу"). Но за версию, ИнокКент, поклон низкий! ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9585 | Наверх ##
6 августа 2020 2:10 margarina79 написал: [q] И как тогда быть с его женой?[/q]
Женщин всегда титуловали по мужу | | |
| Gogin10
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4281
| Наверх ##
6 августа 2020 2:26 margarina79 написал: [q] такая "перепутка" считалась очень невежливой. [/q]
Вот намёк и на это и был, занижение его статуса в обществе. | | |
margarina79Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
6 августа 2020 2:45 Gogin10 написал: [q]
Вот намёк и на это и был, занижение его статуса в обществе.
[/q]
Но как такое могло быть, если ему писали добрые друзья и старые знакомые? Просто не знали точно, что это обращение ему не подходит? Это так, почти что риторический вопрос уже))) ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
| Gogin10
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4281
| Наверх ##
6 августа 2020 11:23 margarina79 написал: [q] Но как такое могло быть, если ему писали добрые друзья и старые знакомые? Просто не знали точно, что это обращение ему не подходит? Это так, почти что риторический вопрос уже)))[/q]
Трудно понять и объяснить, либо как до этого высказал ИнокКент версию, ( тоже мельком подумал, что в школе как преподаватель ) и поэтому так к нему обращались. В целом, ошибочное обращение. | | |
|
