Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 836 837 838 839 840 * 841 842 843 844 ... 1203 1204 1205 1206 1207 1208 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 342
Кстати, насчёт 14 человек в первом разряде - а не предельная ли это цифра? Может быть, если условия попадания в первый разряд выполняло более 14 учеников (что, как показывает практика, случалось нечасто), то делали отрезку на 14 наиболее успешных, а остальных отправляли к «троечникам»? Порядок да, по успешности, через все разряды. Первых, самых успешных, могли отправить в Духовную Семинарию за казенный счёт
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6601
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11351

Sinterson написал:
[q]
Кстати, насчёт 14 человек в первом разряде - а не предельная ли это цифра? Может быть, если условия попадания в первый разряд выполняло более 14 учеников (что, как показывает практика, случалось нечасто), то делали отрезку на 14 наиболее успешных, а остальных отправляли к «троечникам»?
[/q]

Помните ответ Крокодила Гены Чебурашке (насчет здорово придуманного)? Думаю, что Вы тут в корне не правы.
А как по-вашему должны были их дальше ранжировать в случае равенства баллов? И почему выпускник, отвечающий установленным требованиям, должен был быть ущемленным в своих правах?

Смысл ранжирования по успехам был, частности, в следующем. Перворазрядники имели преимущества при приеме на службу (как по духовному ведомству, так и по гражданскому). При поступлении на гражданскую службу «определялись в оную, без различия состояния, с чином 14 класса». Сразу 14 класс и без каких-либо доп. испытаний. Второразрядникам чин 14 класса мог быть присвоен только по выслуге определенного количества лет.

Следует обратить внимание еще на такой момент. Второразрядник имел право пересдать экзамены с целью получения баллов, соответствующих первому разряду и получения присущих последнему прав, но не более 2-х раз, и в четко регламентированные сроки. После 3-х попыток (при выпуске вместе со всеми и 2-х дополнительных) - усе. Практиковалось ли такое реально и насколько частой была такая практика - понятия не имею.

Кстати. Вот тут и мелькнула эта цифирь - 14. Не отсюда ли проистекает эта явная несуразица, пропечатанная в книге и растиражированная дальше в интернетах?

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 342

elena_krd написал:
[q]
[/q]

А как гонщиков в формуле 1 при равенстве баллов ранжируют? И в те времена тоже ранжировали всю бурсу. Но про ограничение 14 это лишь предположение на основании приведённой цитаты
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6601
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11351

Sinterson написал:
[q]
Но про ограничение 14 это лишь предположение на основании приведённой цитаты
[/q]

А не задавались вопросом - почему вдруг 14? biggrin1.gif
Не 5, не 10, не дюжина... Привычный для нас счет все-таки на десятки или дюжины...
И варьировалось в итоге число успешных в разных выпусках разных семинарий все-таки в широком диапазоне...
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 342
Ну да, посмотрел сейчас списки по Новгородской Семинарии. Никаких ограничений.
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4000
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3545
Уставы и штаты духовных семинарий, 1867 год. (Это уже когда реформировали)

Уставы и штаты дух. семинарий 1867

книга тут

§ 138. Для обозначения успехов, равно как и поведения учеников, употребляются следующие баллы: 5–отлично, 4–очень хорошо, 3– хорошо, 2–посредственно, 1–слабо.
§ 139. Приемные и годичные испытания производятся посредством комиссии, избираемых Правлением в педагогических собраниях из среды своих членов. Правила для сего, также и для распределения учеников по разрядам, соответственно успехам и поведению, излагаются в особой инструкции, составляемой семинарским Правлением и утверждаемой епархиальным Архиереем.
§ 189. Ученики, окончившие полный курс учения в семинарии по первому разряду, получают звание студента.

§ 190. Студенты семинарии, при определении на епархиальную или духовно-училищную службу, пользуются преимуществами пред недополучившими сего звания; в случае же поступления на гражданскую службу, определяются в оную, без различия состояния, с чином четырнадцатая класса.

§ 191. Ученики, получившие одобрительное свидетельство об окончании полного курса учения в семинарии, но не удостоенные звания студента, в случае поступления на гражданскую службу, если по происхождению имеют право на оное, производятся в первый классный чин, по выслуге сроков, определенных в 593 ст. Свода Законов (изд. 1857 г.) Т. 111. Уст. о службе по определению от Правительства.
§ 192. Аттестаты, выдаваемые окончившим курс учения в семинарии, принимаются в соображение при поступлении их в духовные академии и другие высшие учебные заведения, на основании уставов сих заведений.


Снова с АТТЕСТАТАМИ и СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ не понятно. dntknw.gif
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
MariaMary
Новичок

MariaMary

Москва
Сообщений: 26
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как разыскать любую информацию о пропавшем прадеде-священнике? Он пропал в 1 половине 20 века по дороге на работу. По некоторой информации, служил в троице-сергиевой лавре. Его звали Мясников Сергей. Имел детей Ивана и Егора
---
Ищу информацию про Фирсова Филиппа Афанасьевича и Герасимову (Фирсову) Домну из д. Лесищи Михайловского района Рязанской области, Мясникова Сергея Ивановича и Наталью Васину (Мясникову), Андреяновых из с. Поника и Николаевка Ульяновской области и Несбытновых из с. Канадей Ульяновской области
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6601
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11351

ozerskaya написал:
[q]
Снова с АТТЕСТАТАМИ и СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ не понятно.
[/q]

shok.gif

Форма документа практически одна. У одного в шапке заглавие "Аттестат", у другого "Свидетельство". Аттестат выдавался только перворазрядникам; 2 и 3-й разряды - свидетельство. При этом в самом документе указывалось, какой выпускнику присвоен разряд и какие преимущества он имеет. Прописывались также все оценки.
Имею в своих закромах копии (сканы) обоих документов по моим фамилиям.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4000
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3545

elena_krd написал:
[q]
Аттестат выдавался только перворазрядникам; 2 и 3-й разряды - свидетельство.
[/q]


Спасибо, теперь буду уверена.
Ничего, мой Димитрий Васильевич и со свидетельством хорошо служил и пенсию заработал, и детей в гимназиях и университетах выучил.
У меня, к сожалению, нет никаких документов.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 738

MariaMary написал:
[q]
Он пропал в 1 половине 20 века по дороге на работу.
[/q]

В первой половине это когда: в 1901-ом, 1918-ом, 1937-ом, 1949-ом? Желательно внести хоть какую-то ясность...
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 836 837 838 839 840 * 841 842 843 844 ... 1203 1204 1205 1206 1207 1208 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈