Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
13 января 2020 6:19 Кстати, насчёт 14 человек в первом разряде - а не предельная ли это цифра? Может быть, если условия попадания в первый разряд выполняло более 14 учеников (что, как показывает практика, случалось нечасто), то делали отрезку на 14 наиболее успешных, а остальных отправляли к «троечникам»? Порядок да, по успешности, через все разряды. Первых, самых успешных, могли отправить в Духовную Семинарию за казенный счёт --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11351 | Наверх ##
13 января 2020 11:15 Sinterson написал: [q] Кстати, насчёт 14 человек в первом разряде - а не предельная ли это цифра? Может быть, если условия попадания в первый разряд выполняло более 14 учеников (что, как показывает практика, случалось нечасто), то делали отрезку на 14 наиболее успешных, а остальных отправляли к «троечникам»? [/q]
Помните ответ Крокодила Гены Чебурашке (насчет здорово придуманного)? Думаю, что Вы тут в корне не правы. А как по-вашему должны были их дальше ранжировать в случае равенства баллов? И почему выпускник, отвечающий установленным требованиям, должен был быть ущемленным в своих правах? Смысл ранжирования по успехам был, частности, в следующем. Перворазрядники имели преимущества при приеме на службу (как по духовному ведомству, так и по гражданскому). При поступлении на гражданскую службу «определялись в оную, без различия состояния, с чином 14 класса». Сразу 14 класс и без каких-либо доп. испытаний. Второразрядникам чин 14 класса мог быть присвоен только по выслуге определенного количества лет. Следует обратить внимание еще на такой момент. Второразрядник имел право пересдать экзамены с целью получения баллов, соответствующих первому разряду и получения присущих последнему прав, но не более 2-х раз, и в четко регламентированные сроки. После 3-х попыток (при выпуске вместе со всеми и 2-х дополнительных) - усе. Практиковалось ли такое реально и насколько частой была такая практика - понятия не имею. Кстати. Вот тут и мелькнула эта цифирь - 14. Не отсюда ли проистекает эта явная несуразица, пропечатанная в книге и растиражированная дальше в интернетах? --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
13 января 2020 12:50 elena_krd написал: [q] [/q]
А как гонщиков в формуле 1 при равенстве баллов ранжируют? И в те времена тоже ранжировали всю бурсу. Но про ограничение 14 это лишь предположение на основании приведённой цитаты --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11351 | Наверх ##
13 января 2020 13:30 Sinterson написал: [q] Но про ограничение 14 это лишь предположение на основании приведённой цитаты
[/q]
А не задавались вопросом - почему вдруг 14? Не 5, не 10, не дюжина... Привычный для нас счет все-таки на десятки или дюжины... И варьировалось в итоге число успешных в разных выпусках разных семинарий все-таки в широком диапазоне... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
13 января 2020 15:21 Ну да, посмотрел сейчас списки по Новгородской Семинарии. Никаких ограничений. --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
13 января 2020 15:32 Уставы и штаты духовных семинарий, 1867 год. (Это уже когда реформировали) Уставы и штаты дух. семинарий 1867 книга тут§ 138. Для обозначения успехов, равно как и поведения учеников, употребляются следующие баллы: 5–отлично, 4–очень хорошо, 3– хорошо, 2–посредственно, 1–слабо. § 139. Приемные и годичные испытания производятся посредством комиссии, избираемых Правлением в педагогических собраниях из среды своих членов. Правила для сего, также и для распределения учеников по разрядам, соответственно успехам и поведению, излагаются в особой инструкции, составляемой семинарским Правлением и утверждаемой епархиальным Архиереем. § 189. Ученики, окончившие полный курс учения в семинарии по первому разряду, получают звание студента.§ 190. Студенты семинарии, при определении на епархиальную или духовно-училищную службу, пользуются преимуществами пред недополучившими сего звания; в случае же поступления на гражданскую службу, определяются в оную, без различия состояния, с чином четырнадцатая класса.
§ 191. Ученики, получившие одобрительное свидетельство об окончании полного курса учения в семинарии, но не удостоенные звания студента, в случае поступления на гражданскую службу, если по происхождению имеют право на оное, производятся в первый классный чин, по выслуге сроков, определенных в 593 ст. Свода Законов (изд. 1857 г.) Т. 111. Уст. о службе по определению от Правительства. § 192. Аттестаты, выдаваемые окончившим курс учения в семинарии, принимаются в соображение при поступлении их в духовные академии и другие высшие учебные заведения, на основании уставов сих заведений. Снова с АТТЕСТАТАМИ и СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ не понятно. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
MariaMaryНовичок  Москва Сообщений: 26 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
13 января 2020 16:00 Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как разыскать любую информацию о пропавшем прадеде-священнике? Он пропал в 1 половине 20 века по дороге на работу. По некоторой информации, служил в троице-сергиевой лавре. Его звали Мясников Сергей. Имел детей Ивана и Егора --- Ищу информацию про Фирсова Филиппа Афанасьевича и Герасимову (Фирсову) Домну из д. Лесищи Михайловского района Рязанской области, Мясникова Сергея Ивановича и Наталью Васину (Мясникову), Андреяновых из с. Поника и Николаевка Ульяновской области и Несбытновых из с. Канадей Ульяновской области | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11351 | Наверх ##
13 января 2020 16:25 ozerskaya написал: [q] Снова с АТТЕСТАТАМИ и СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ не понятно. [/q] Форма документа практически одна. У одного в шапке заглавие "Аттестат", у другого "Свидетельство". Аттестат выдавался только перворазрядникам; 2 и 3-й разряды - свидетельство. При этом в самом документе указывалось, какой выпускнику присвоен разряд и какие преимущества он имеет. Прописывались также все оценки. Имею в своих закромах копии (сканы) обоих документов по моим фамилиям. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
13 января 2020 16:44 elena_krd написал: [q] Аттестат выдавался только перворазрядникам; 2 и 3-й разряды - свидетельство. [/q]
Спасибо, теперь буду уверена. Ничего, мой Димитрий Васильевич и со свидетельством хорошо служил и пенсию заработал, и детей в гимназиях и университетах выучил. У меня, к сожалению, нет никаких документов. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 738
| Наверх ##
13 января 2020 18:09 13 января 2020 18:10 MariaMary написал: [q] Он пропал в 1 половине 20 века по дороге на работу.[/q]
В первой половине это когда: в 1901-ом, 1918-ом, 1937-ом, 1949-ом? Желательно внести хоть какую-то ясность... --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
|