Генеалогия священников

gegrby73 написал:

[q]

Каждый ученик по успеваемости находился на определенном месте, ему присваивался номер: первые 14 учеников попадали в первый разряд, остальные - во второй.

[/q]

elena_krd написал:

[q]

Это не так. В свободном доступе книжечки нет - на чем основано это утверждение проверить проблематично. Но то, что оно не соответствует действительности, легко проверить,

[/q]

Проверяем, что никаких определённых 14 перворазрядников не было. Но на определённом месте - да, находился.
Мой предок обычно был в середине 2 разряда, а к выпуску видно поднажал, и оказался первым среди вторых. (Димитрий Озерский)

Вот выпуск моего прапрадеда из Черниговской семинарии в 1869 году (за 1867-69 учебный курс)

Высшего отделения (выпускники)
1 разряд- 19 человек, 2 разряд- 40 человек, 3 разряд- 4 человека. (т.е и третий разряд выпускался).
Внизу под третьим разрядом написано: Увольняются в епархиальное ведомство.

Относится это ко всем разрядам или только к 3 -му не поняла.

Кстати, тут во 2-м разряде есть и один бывший второгодник, старше всех на год, остававшийся в среднем отделении на второй год, и попавший в этот выпуск.

lorierik написал:

[q]

Отмечалась ли судьба выпускников в фондах самих семинарий?

[/q]

На этот счет можно почитать, например, здесь (С. 3-4): https://pravoslavnoe-duhovenst...19/550.pdf .

Sinterson написал:

[q]

Кстати, насчёт 14 человек в первом разряде - а не предельная ли это цифра? Может быть, если условия попадания в первый разряд выполняло более 14 учеников (что, как показывает практика, случалось нечасто), то делали отрезку на 14 наиболее успешных, а остальных отправляли к «троечникам»?

[/q]

Помните ответ Крокодила Гены Чебурашке (насчет здорово придуманного)? Думаю, что Вы тут в корне не правы.
А как по-вашему должны были их дальше ранжировать в случае равенства баллов? И почему выпускник, отвечающий установленным требованиям, должен был быть ущемленным в своих правах?

Смысл ранжирования по успехам был, частности, в следующем. Перворазрядники имели преимущества при приеме на службу (как по духовному ведомству, так и по гражданскому). При поступлении на гражданскую службу «определялись в оную, без различия состояния, с чином 14 класса». Сразу 14 класс и без каких-либо доп. испытаний. Второразрядникам чин 14 класса мог быть присвоен только по выслуге определенного количества лет.

Следует обратить внимание еще на такой момент. Второразрядник имел право пересдать экзамены с целью получения баллов, соответствующих первому разряду и получения присущих последнему прав, но не более 2-х раз, и в четко регламентированные сроки. После 3-х попыток (при выпуске вместе со всеми и 2-х дополнительных) - усе. Практиковалось ли такое реально и насколько частой была такая практика - понятия не имею.

Кстати. Вот тут и мелькнула эта цифирь - 14. Не отсюда ли проистекает эта явная несуразица, пропечатанная в книге и растиражированная дальше в интернетах?

Sinterson написал:

[q]

Но про ограничение 14 это лишь предположение на основании приведённой цитаты

[/q]

А не задавались вопросом - почему вдруг 14?
Не 5, не 10, не дюжина... Привычный для нас счет все-таки на десятки или дюжины...
И варьировалось в итоге число успешных в разных выпусках разных семинарий все-таки в широком диапазоне...

Уставы и штаты духовных семинарий, 1867 год. (Это уже когда реформировали)

Уставы и штаты дух. семинарий 1867

книга тут

§ 138. Для обозначения успехов, равно как и поведения учеников, употребляются следующие баллы: 5–отлично, 4–очень хорошо, 3– хорошо, 2–посредственно, 1–слабо.
§ 139. Приемные и годичные испытания производятся посредством комиссии, избираемых Правлением в педагогических собраниях из среды своих членов. Правила для сего, также и для распределения учеников по разрядам, соответственно успехам и поведению, излагаются в особой инструкции, составляемой семинарским Правлением и утверждаемой епархиальным Архиереем.
§ 189. Ученики, окончившие полный курс учения в семинарии по первому разряду, получают звание студента.

§ 190. Студенты семинарии, при определении на епархиальную или духовно-училищную службу, пользуются преимуществами пред недополучившими сего звания; в случае же поступления на гражданскую службу, определяются в оную, без различия состояния, с чином четырнадцатая класса.

§ 191. Ученики, получившие одобрительное свидетельство об окончании полного курса учения в семинарии, но не удостоенные звания студента, в случае поступления на гражданскую службу, если по происхождению имеют право на оное, производятся в первый классный чин, по выслуге сроков, определенных в 593 ст. Свода Законов (изд. 1857 г.) Т. 111. Уст. о службе по определению от Правительства.
§ 192. Аттестаты, выдаваемые окончившим курс учения в семинарии, принимаются в соображение при поступлении их в духовные академии и другие высшие учебные заведения, на основании уставов сих заведений.


Снова с АТТЕСТАТАМИ и СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ не понятно.