Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Воспитанники дворян

Диалоговая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21079



G_Spasskaya написал:
[q]
Интересно, а нет списков её воспитанниц - посмотреть, встречаются ли среди них воспитанницы с "подозрительными" фамилиями? Ясно, что анализ отчеств тут мало поможет.

[/q]


С воспитанницами сложней.

Иерархия семейных отношений прежде была несколько другой, чем мы ее сейчас себе представляем
Воспитанием дочерей занималась только мать.
Вдовый отец мог воспитывать только сына, но дочь, как бы он ее не любил, обязан был отдать на воспитание родственницы.

Воспитанием сына после семи ле занимался только отец и, умирая, отец мог сказать, что оставляет сына сиротой, хотя его мать была жива.



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7698
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4335
valcha, интересно, а если точно известно, что такая-то - воспитанница графа такого-то, кто тогда мог заниматься её воспитанием?
Причем по всем признакам она действительно его внебрачная дочь, получившая его отчество, фамилию "укороченную" от его фамилии и вероятно, на каком-то уровне признанная, потому что во всех исторических генеалогиях рода она присутствует.
Хотя в моем случае, наверное, какие-то дальние родственники занимались её воспитанием, т.к. вскоре после её рождения вышеупомянутый граф умер.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21079

G_Spasskaya написал:
[q]
интересно, а если точно известно, что такая-то - воспитанница графа такого-то, кто тогда мог заниматься её воспитанием?
[/q]


Жена графа, если жила в семье графа, или ее отдали на воспитание в какой-нито пансион\институт, брали домой на каникулы, или вовсе перестали брать, когда граф умер и только справлялись о ней у начальницы.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7698
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4335

severinn написал:
[q]
могла быть и племянницей или дальней родственницей
[/q]

Ну вы же только недавно сами привели пример, из которого видно, что отчество и фамилию при этом бы оставили!

И еще, пишу же:
[q]
во всех исторических генеалогиях рода она присутствует.
[/q]
. Например, в Готском альманахе и у Жака Феррана. Мне бы в голову не пришло вообще сомневаться в её происхождении, если бы не случайно обнаруженная запись в послужном списке её мужа: "женат на воспитаннице графа такого-то".
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7698
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4335

severinn написал:
[q]
родственников графа исследовали ?
[/q]

Поскольку я на эту ветку сравнительно недавно выбралась из других, то скорее всего - недостаточно. Т.е. разобралась по материалам Феррана и готского альманаха с его предками, братьями-сестрами, прочитала, что нашла в открытом доступе. Имя, как у него, повторяется только единожды - двумя поколениями раньше, так что совпадения исключаются.
Известен дом в Москве, принадлежавший семье, церковь, куда ходили. В очередной цикл посещения ЦИАМа планирую заняться исповедками - возможно, что-то новое выяснится.
Вероятно, какую-то часть времени жили в Петербурге - там конкретного адреса, где проживали, не знаю. Есть несколько вариантов домов и, соответственно, церквей. ЦГИА - второй шаг, который запланировала.

Если посоветуете еще какие-то направления - буду очень благодарна.

Palasha

Palasha

Санкт-Петербург
Сообщений: 1087
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 459
Перечитывая "Пиковую даму" Пушкина повествуется о воспитаннице Лизе. Хотелось бы узнать какими правами наделялись воспитанницы, какое право имели на наследство, и приданное при замужестве. Есть ли разница в правах между воспитанницей и воспитанником, а так же наследование титула дворянства. При учете, что воспитанница приемыш, то есть не родственница.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21079

Palasha написал:
[q]
Хотелось бы узнать какими правами наделялись воспитанницы, какое право имели на наследство, и приданное при замужестве. Есть ли разница в правах между воспитанницей и воспитанником, а так же наследование титула дворянства. При учете, что воспитанница приемыш, то есть не родственница.
[/q]

О наследстве (в духовной) и приданном - на усмотрение воспитателя\ воспитательницы.
Какое могло быть наследование титула без усыновления\удочерения? И даже при этом должно было быть Высочайшее досволение.
См. ПСЗРИ по ключевому слову (в предметном поиске) усыновление.

http://nlr.ru/e-res/law_r/search.php

И еще раз рекомендую к прочтению
"Незаконнорожденные дети дворян в Российской империи: права и социальный статус". А. А. Крылова
http://vestnik.susu.ru/humanities/article/download/5628/4871
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21079
G_Spasskaya

Кстати, Галина, в ПСЗРИ в Именном указателе ( Реестр имен и фамилий) почти целый столбец Хитрово (и куча имен), смотрели?

http://nlr.ru/e-res/law_r/sear...1&uv=1
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7698
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4335
valcha, логично, что целый столбец - род-то достаточно древний и многочисленный.
Непосредственно моих тех, про которых сейчас ищу, в нем вроде нет, как и их близких родственников-предков-потомков, но вообще почитать бы интересно.
valcha, можете подсказать, как от этого указателя перейти к первоисточникам?
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21079
Ищете в Собраниях [ их 3 штуки ;
Первое собрание (1649 - 1825)
Второе собрание (1825 - 1881)
Третье собрание (1881 - 1913)] нужный том, например? для Алексея Дан. Хитрово т. XXI стр 19.
Это - Собрание (1649 - 1825) : Том 21 (1781 - 1783) : Законы (15106 - 15901)
На стр. 19 указ 15.110 и читаете yahoo.gif целое дело по спору Хитрово с Аргамаковой Прасковьей.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈