Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
5 ноября 2010 6:59 Очень плохого качества была архивная страница, я не смог прочитать имени. А имение называлось Галич. --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2885 | Наверх ##
5 ноября 2010 12:26 PetrovichНу все-равно внесла в древо | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2885 | Наверх ##
7 ноября 2010 17:56 Уважаемые Petrovich, OVerner, Irina Ol, Wladzislaw(Вам особое приглашение в участии в обсуждении) и другие знатоки. Все про тех же Езерских. Ищу прапрадеда, Ивана Езерского, дворянина Могилевской губ., недвижимости(на момент службы сына) не имел. Вот найдено большое древо от прародителя Дерво ЕзерскихВ нем несколько ветвей. Одна – революционеры-народовольцы – родственники Бонч-Осмоловских. Они, не все, но владели недвижимостью. Отпадает. Вторая – все потомки тусуются примерно в одном месте, Чериковский уезд. Отпадает. Другая – тоже обитали в одном месте Белицкий(Гомельский) и Рогачевский уезд. И, еще одна ветвь. Про которую я не знаю, владели ли они недвижимостью, но которые с конца 18 века уже жили в г.Белице, и состояли на гражданской службе. Претендентов на прапрадедство целых 9 человек. Из них пятеро точно – носители сдвоенной фамилии Левальт-Езерский. Но, в памятных книгах, некоторые представители этой фамилии писались то просто Езерскими, то Леваль-Езерскими. Поэтому я не могу вычеркнуть их из списка. И… они являлись потомками владельцев земли. Еще трое - просто Езерских, тоже потомки землевладельцев, один из них, мог быть носителем сдвоенной фамилии. И один, как раз из той, белицкой, ветви. Наверное, уже все знают, что РГИА просмотрен, просмотрены не только фонды герольдии, 1343, но и 1349, Госсовета, Минюста (правда, там есть еще что посмотреть). В РГВИА тоже просмотрены фонды 395, 400. В ЦГИА в фонде полковых церквей найдено рождение внука (1896 г), но там уже явно, что не родители в восприемниках. Из РГВИА ответили, что фонды полковых церквей отправлены в Ялуторовск. Еще на очереди на просмотр ф.806, в РГИА, именно полковые церкви. Послужной список, указ об отставке имеется на руках. Изучая списки избирателей в 1911 г. Обратила внимание, что за землю держались. У некоторых по 2 десятины было, но БЫЛО. Если, предположить, что недвижимость у каких-то Езерских когда-то была, но потом была продана. Что давало владение недвижимостью, какие плюсы-минусы в этом были? Если недвижимость была у родителя, а потом 2 сына его оказались в Спб, что происходило с этой недвижимостью после смерти родителя, если наследники не хотят возвращаться в деревню? Если продали, то где искать документы об этом? Если недвижимость была у родителей, и было 4 сына, в первой половине 19 века как это делилось? И, если фамилия двойная, то в послужном списке она тоже должна была бы быть двойной? Или могли потерять первую часть? | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
8 ноября 2010 23:49 litana[q] РГИА просмотрен, просмотрены не только фонды герольдии, 1343, но и 1349, Госсовета, Минюста [/q]
А фонд 577 - ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ Вы смотрели? ф. 577 оп. 18 Д. 1044: Езерский А.И. и Езерский М.Ф. не Ваши? С уважением, Олег | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2885 | Наверх ##
9 ноября 2010 1:02 OVernerЭто не мои.  Выкупное - это крестьяне землю выкупали после 1861 г. У моих НЕ БЫЛО ЗЕМЛИ! На самом деле там много больше данных  , я все выписала. Но мне объяснили, что там моих и не может быть. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
9 ноября 2010 9:24 9 ноября 2010 9:28 litanaРаз Вы дело изучили, вопрос снимается. Хотя то что у Ваших Езерских не было земли (как я понимаю, это отражено в послужном списке), еще не значит, что их не может быть в ф. 577. Земля (пусть и небольшая) могла быть у жены (правда, это тоже должно быть в послужном списке), а муж, например, занимался делами - уставной грамотой и т.п. и поэтому мог попасть в дело о выкупе. [q] Если продали, то где искать документы об этом?[/q]
Если неизвестно где искать, но есть предположение, что недвижимость была, можно попробовать поискать в "Сенатских объявлениях..." В них имеется информация в разделах о продаже недвижимости и вводе во владение, дарственных, разделе имущества, вызове наследников (в этом разделе часто приводятся точные даты смерти), утверждении завещаний, установлении опеки, а также о вызовах к суду (чаще всего это связано с протестом векселей и т. п.). К изданию выпускались ежеквартальные именные указатели по разделам (были доступны из интернета, последний указатель – за 1915 г.). Я о своих нашел несколько объявлений, правда потом оказалось что сами эти дела в Симбирске сгорели в 1864г., но кое-какую информацию я из них получил. С уважением, Олег | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2885 | Наверх ##
9 ноября 2010 10:57 OVernerOVerner написал: [q] Хотя то что у Ваших Езерских не было земли (как я понимаю, это отражено в послужном списке), еще не значит, что их не может быть в ф. 577. Земля (пусть и небольшая) могла быть у жены (правда, это тоже должно быть в послужном списке), а муж, например, занимался делами - уставной грамотой и т.п. и поэтому мог попасть в дело о выкупе.[/q]
В ПС и в Указе об отставке написано "недвижимости ни за ним, ни за женой, ни за родителями не значится". Про жену (вторую) его знаю очень много, она дочь купца-фина из Спб. А Сенатские объявления включали в себя и губернские извещения? Или в губерниях были свои? | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
9 ноября 2010 11:06 9 ноября 2010 11:07 litanalitana написал: [q] А Сенатские объявления включали в себя и губернские извещения? Или в губерниях были свои?[/q]
Судите сами. Вот пример заметки о вызове в суд в "Санкт-петербургских Сенатских объявлениях по казенным, правительственным и судебным делам": 1846, Март. № 20. В Симбирский уездный суд. 5950. На основании 1025 ст. св. зак. гражд. Х т. (изд. 1842 г.) наследники умершаго Статскаго Советника Тимофея Христианова Шрейдера, к получению имения в городе Симбирске состоящаго, в деньгах и деревянном доме и разному движимому имению, стоящему 1,000 р. серебр., дворовым людям 3 душ мужеска пола и денежному капиталу до 10,000 р. асс., кроме объявивших себя наследниками, дочери его, чиновницы 7-го класса Марьи Тимофеевой Столбовой и вдове провизорши Елисаветы Тимофеевой Вернер, в положенный 1025 ст. срок.С уважением, Олег | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2885 | Наверх ##
9 ноября 2010 11:23 OVerner Олег. Спасибо. Где искать эти Сенатские объявления? Именно за середину 19 века? | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
9 ноября 2010 11:55 | | |
|