Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 317 318 319 320 321 * 322 323 324 325 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14998
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26601

Lucjan написал:
[q]
А муж дворянки?
[/q]

Крестьянин или мещанин, женившись на дворянке, дворянином в результате этого не становится.
Лайк (4)
sg59

sg59

Санкт-Петербург
Сообщений: 973
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1284

Florovsky написал:
[q]
Скорее всего, отец был личный дворянин. Если был бы потомственный, про сына написали бы не "из дворян", а "дворянин"
[/q]

Несогласна. Дворянство предков не означает, что потомок тоже дворянин. Но происходить из дворянского рода мог.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Ланбсберг,
Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
sg59

sg59

Санкт-Петербург
Сообщений: 973
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1284

Lucjan написал:
[q]
Жена дворянина автоматически становится дворянкой. А муж дворянки?
[/q]

Не только не становится, но и жена перестает быть дворянкой, выйдя замуж за крестьянина или мещанина, а переходит в его сословие.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Ланбсберг,
Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10255
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11756

sg59 написал:
[q]
Lucjan написал:

[q]

Жена дворянина автоматически становится дворянкой. А муж дворянки?
[/q]



Не только не становится, но и жена перестает быть дворянкой, выйдя замуж за крестьянина или мещанина, а переходит в его сословие.
[/q]



Я бы так не сказал:


BORISBEL написал:
[q]
ГАРО. Ф. 129. Оп. 17. Д. 80. 1811 год.
село Екимец
Рогова (Дулова) Екатерина Федоровна, дворянка, жена купца, помещица
Дулова Александра Осиповна, помещица, княгиня
Дулова Анна Федоровна, помещица, девица, княжна
Дулова Варвара Федоровна, помещица, девица, княжна
Смыкова Мария Федоровна, помещица, вдова, коллежская регистраторша
Трубников Александр Андреевич, поручик
Трубникова Анна Федоровна, поручица
[/q]




[q]
Екатерина II отменила это правило: дворянка в любом случае могла сохранить за собой свое дворянское происхождение, но не могла «передать» его ни мужу, ни ребенку, который не мог наследовать матери в недвижимости [168] (рожденный от крепостного, он оставался крепостным [169]). Исключения случались, но крайне редко [170]. Напротив, бастарды, рожденные от отца-дворянина и матери-простолюдинки, могли получить в жизни многое – от имущественных пожаловании до дворянского титула [171].
[/q]

Натáлья Львóвна Пушкарёва (род. 23 сентября 1959, Москва) — российский историк, культур-антрополог, основоположница исторической феминологии и гендерной истории в советской и российской науке. Доктор исторических наук (1997), профессор, руководитель Центра гендерных исследований Института этнологии и антропологии РАН, заслуженный деятель науки Российской Федерации, президент Российской ассоциации исследователей женской истории (РАИЖИ).
Пушкарёва Н. Л. Частная жизнь женщины в доиндустриальной России. X — начало XIX в. Невеста, жена, любовница. — М.: Ладомир, 1997.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
sg59

sg59

Санкт-Петербург
Сообщений: 973
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1284

BORISBEL написал:
[q]
Я бы так не сказал
[/q]

В 1880 году моя прабабушка из известного дворянского рода вышла замуж за мещанина и с тех пор стала мещанкой, несмотря на полученную в наследство часть имения. Несколькими годами позднее вторая прабабушка-дворянка также вышла за мещанина, и оба с тех пор писались мещанами.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Ланбсберг,
Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Лайк (3)
Florovsky

Florovsky

Москва
Сообщений: 1379
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2104

sg59 написал:
[q]
Не только не становится, но и жена перестает быть дворянкой, выйдя замуж за крестьянина или мещанина, а переходит в его сословие.
[/q]

Свод законов РИ, том 9. О приобретении и сообщении дворянства. Ст.43: "Дочь потомственного дворянина, выходящая в замужество за недворянина, сохраняет свое состояние, но мужу и детям оного не сообщает".
---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]
Лайк (5)
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3976
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2074

sg59 написал:
[q]
и оба с тех пор писались мещанами.
[/q]

Юридически она должна была бы писаться "из дворян". На практике никому до этого дела не было, писали по сословию мужа.

Вот если бы была действительно юридическая необходимость, напр. она была бы подвержена суду, вот тогда её происхождение точно описывалось.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
tata90

Ростов-на-Дону
Сообщений: 151
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 121
Прошу помощи вот в каком вопросе:если помещик получал(покупал)землю,в каком суде оформлялось дело:по местоположению земли или по месту жительства дворянина(в другой губернии)?Спасибо.
---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям.
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9350
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8876
tata90 По месту заключения сделки, не в суде, а у губ. нотариуса или в Палате Гражданского суда
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Лайк (1)
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3976
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2074
tata90
Leontiya
Тут годы важны. Если в 1810, то и в суде, а если в 1910 -- точно не в суде 101.gif
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 317 318 319 320 321 * 322 323 324 325 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈