Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
BORISBEL Сообщений: 10351 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11971 | Наверх ##
18 марта 2024 12:21 18 марта 2024 12:44 sg59 написал: [q] Lucjan написал:
[q]
Жена дворянина автоматически становится дворянкой. А муж дворянки?
[/q]
Не только не становится, но и жена перестает быть дворянкой, выйдя замуж за крестьянина или мещанина, а переходит в его сословие. [/q]
Я бы так не сказал: BORISBEL написал: [q] ГАРО. Ф. 129. Оп. 17. Д. 80. 1811 год.
село Екимец
Рогова (Дулова) Екатерина Федоровна, дворянка, жена купца, помещица
Дулова Александра Осиповна, помещица, княгиня
Дулова Анна Федоровна, помещица, девица, княжна
Дулова Варвара Федоровна, помещица, девица, княжна
Смыкова Мария Федоровна, помещица, вдова, коллежская регистраторша
Трубников Александр Андреевич, поручик
Трубникова Анна Федоровна, поручица[/q]
[q] Екатерина II отменила это правило: дворянка в любом случае могла сохранить за собой свое дворянское происхождение, но не могла «передать» его ни мужу, ни ребенку, который не мог наследовать матери в недвижимости [168] (рожденный от крепостного, он оставался крепостным [169]). Исключения случались, но крайне редко [170]. Напротив, бастарды, рожденные от отца-дворянина и матери-простолюдинки, могли получить в жизни многое – от имущественных пожаловании до дворянского титула [171].[/q]
Натáлья Львóвна Пушкарёва (род. 23 сентября 1959, Москва) — российский историк, культур-антрополог, основоположница исторической феминологии и гендерной истории в советской и российской науке. Доктор исторических наук (1997), профессор, руководитель Центра гендерных исследований Института этнологии и антропологии РАН, заслуженный деятель науки Российской Федерации, президент Российской ассоциации исследователей женской истории (РАИЖИ). Пушкарёва Н. Л. Частная жизнь женщины в доиндустриальной России. X — начало XIX в. Невеста, жена, любовница. — М.: Ладомир, 1997. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
sg59 Санкт-Петербург Сообщений: 978 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1314 | Наверх ##
18 марта 2024 13:15 BORISBEL написал: [q] Я бы так не сказал[/q]
В 1880 году моя прабабушка из известного дворянского рода вышла замуж за мещанина и с тех пор стала мещанкой, несмотря на полученную в наследство часть имения. Несколькими годами позднее вторая прабабушка-дворянка также вышла за мещанина, и оба с тех пор писались мещанами. ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Ланбсберг,
Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | Лайк (3) |
Florovsky Москва Сообщений: 1387 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2126 | Наверх ##
18 марта 2024 19:43 sg59 написал: [q] Не только не становится, но и жена перестает быть дворянкой, выйдя замуж за крестьянина или мещанина, а переходит в его сословие.[/q]
Свод законов РИ, том 9. О приобретении и сообщении дворянства. Ст.43: "Дочь потомственного дворянина, выходящая в замужество за недворянина, сохраняет свое состояние, но мужу и детям оного не сообщает". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (5) |
| Wladzislaw | Наверх ##
18 марта 2024 21:10 sg59 написал: [q] и оба с тех пор писались мещанами. [/q]
Юридически она должна была бы писаться "из дворян". На практике никому до этого дела не было, писали по сословию мужа. Вот если бы была действительно юридическая необходимость, напр. она была бы подвержена суду, вот тогда её происхождение точно описывалось. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 150
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
24 марта 2024 19:00 Прошу помощи вот в каком вопросе:если помещик получал(покупал)землю,в каком суде оформлялось дело:по местоположению земли или по месту жительства дворянина(в другой губернии)?Спасибо. ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10110 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9023 | Наверх ##
24 марта 2024 19:11 tata90 По месту заключения сделки, не в суде, а у губ. нотариуса или в Палате Гражданского суда | | Лайк (1) |
| Wladzislaw | Наверх ##
24 марта 2024 21:51 24 марта 2024 21:51 tata90LeontiyaТут годы важны. Если в 1810, то и в суде, а если в 1910 -- точно не в суде  --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 150
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
25 марта 2024 7:39 Wladzislaw написал: [q] tata90
Leontiya
Тут годы важны. Если в 1810, то и в суде, а если в 1910 -- точно не в суде [/q]
Вы правы."Мои"дела о земле 1781-1792гг.Все они:о спорной земле,о покупке земли,о самовольном захвате,о порче межевых знаков,о распахивании чужой земли и т.п.--- отложены в фонде уездного суда.Мне слово нотариус не попадалось,может он тогда назывался по-другому? ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10110 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9023 | Наверх ##
25 марта 2024 11:01 | | Лайк (1) |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 150
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
25 марта 2024 15:23 Воронежского губернского нотариуса в фондах ГАВО не нашла.Могли,конечно,"приложить"его к фонду канцелярии или казенной палаты,но в названиях фондов нотариуса нет.Я б непременно клюнула.В описях надо поискать.Спасибо. ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
|
